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1 # 吃不胖的杏仁露
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2 # 宏宇18547012179
說岳全傳中說,盧,林均是周侗親傳弟子,盧比林高一些,但十個盧也打不過岳飛,因為盧,林是天罡是而已,而嶽是佛主駕前大鵬金羽,就是孫猴子也打不過的大鵬鳥,也是周侗的乾兒子和最得意的親傳徒兒。
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3 # 紅塵彌勒
這段公案總是有人被牽扯進去,我本人則屬於心甘情願被自我綁架進來的,和公案無關,卻和我眼中的《水滸傳》有關。
先說實話,林沖是本書中我最喜愛的人物,沒有之一。但這並不影響我對其人其事的客觀判斷。間或有一絲愛屋及烏,那也是人之常情,我自己也會原諒我自己。
首先我們要清楚書中的人設。盧俊義被施耐庵定義為天下第一,這個應該毋庸置疑,板上釘釘的事兒。林沖呢,則是馬軍五虎上將第二位,手使一杆丈八蛇矛,兩軍放對廝殺從無敗績。但這個排名卻和林武師的武藝無關,而是出於黑三郎政治目的的需要。
如果就按照書中的交代,林沖無疑是在盧俊義之下。但凡事都有畫外之音,也叫暗中伏線,這個和作者意圖有關,卻不顯於表達張揚,是需要讀者透過文字解讀來細加探秘解疑的。
其實我們在反覆爭論直到面紅耳赤、私下放對的時候,忽略了一個應該被銘記的事實——也即書中的一些暗示。或者沿循曹雪芹的筆跡,應用“草蛇灰線,伏脈千里”解疑更為確切。
這裡舉幾個特殊的例子:
一個是雙鞭呼延灼,連環馬幾乎踏平了梁山泊,卻不意被徐寧的鉤鐮槍所破,大敗虧輸;黑旋風動輒兩把板斧砍瓜切菜一般秒殺庶眾,卻被焦挺連摔了幾個個子,爬起來都不敢了;擎天柱任原泰山放擂,卻被機俏的浪子燕青摑下擂臺,死得憋了巴屈……類似的還有很多,這裡就不一一枚舉了。
這些事例說明了什麼?說明武藝本身什麼所謂的天下第一就不靠譜,有真能耐真本事不假,但那是沒遇到剋星,也叫沒碰上專治的對手。
久練武藝的人都知道,武藝儘管有高有低,功夫儘管有深有淺,但不外乎一個實力,也和當事人的狀態有關,久在練武圈兒,就會深切體會到什麼叫相生相剋,相生相悖,這是永遠存在的一個武力怪圈兒,放在其他場合或者事物身上同樣適用。
有人拿秦明二十回合被史文恭紮了一槍說事兒,說林沖並不比秦明高明多少,以秦明的狀態來論,那林沖在史文恭目前也走不上三五十回合。殊不知,這種認知本身就已經走進了人為潛性意識裡的怪圈兒,這樣的類比也並不靠譜,更不科學。
《水滸傳》是和《三國演義》幾乎同時上線的。作者也是師徒兩個人一併作為。三國中呂布應該是一個巨無霸型的敵手,天下無敵。但呂奉先卻忌憚張三爺,不是說張飛的武藝要高出呂布多少,而是說張飛的拼勁兒讓呂布心生畏懼,望而卻步。張飛和關羽、劉備哥三個都沒打過呂布,足以說明呂布天下第一絕對名副其實。但呂布卻在和張三爺私下過招的時候,忌憚過多,一百回合也沒分出勝敗輸贏。擱在一般的認識中,呂布要是面對了張飛一人,還不得是迅速秒殺啊?事實卻恰好相反,誰能解釋這種令人無法猜測的迷境?
回到本論,說林沖打不過盧俊義,那是明裡書中的交代,並不代表潛行的暗軌。但要說林沖完全可以打敗玉麒麟,也不切實,兩個人同樣的武藝高強,同樣的馬上將軍,卻有著不一樣的人設質地,怎麼比都逃不過作者的手掌心,不過是一廂情願的自我臆測,以一個從未敗過的馬上將來看,這種爭論或懷疑可以休矣。
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4 # 水滸傳理性分析評論者
林沖在100回版水滸傳中基本無失敗戰例,無論有無打輸過,都不要緊,林沖是打不過盧俊義的,盧俊義被作者定調棍棒武功天下無雙,戰例上也得到證明
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5 # 邏輯文史游
沒有惡意,先和題主探討一個邏輯,就是大家從沒輸過的人就一定很厲害嗎?梁山頭領可大多都會武功的,比如財務人員蔣敬可是文武雙全精通謀略與陣法的人,賞罰官裴宣兩口寶劍耍的也是有模有樣,就算是疑似靠關係混交椅的宋清,也是會拳腳的,顯然,這三人跟人打架也沒輸過,那他們就一定很厲害嗎?再拿林沖來舉例子,林沖在小說中確實是梁山上斬將最多的頭領,但題主能不能告訴我死在林沖手下的人都有誰?我想題主是不知道的,否則就不會認為林沖有能力打過盧俊義了。那麼我告訴題主,死在林沖手下的人都有於直、馬萬里、寶密聖、伍肅、倪麟、顧愷、杜敬臣…那麼問題來了,請問這些人物,題主能不能都介紹下他們是幹嘛的…
我想這麼問可能有點為難題主了,因為我們發現,林沖斬將雖多,但殺的都是一些二三流的副將甚至是不入流的武將。這樣的林教頭,如何挑戰盧俊義。
再看林沖的四次平手。
在梁山下林沖和楊志有一場打鬥,二人大戰三四十回合不分勝負,同樣的楊志和魯智深也有過遭遇戰,楊志和魯智深打完感嘆自己剛剛抵得住,從這方面來講魯智深的步戰水平是高於林沖的。
在呼延灼攻山時林沖與其有過一場五十回合左右的交鋒,二人可謂棋逢對手誰也佔不了誰便宜。但在青州城外,慕容知府卻提前叫停了正在與秦明打鬥的呼延灼,從這個角度來看,同樣面對呼延灼,秦明的表現明顯略好一點。
十節度打梁山時林沖與老頭王煥大戰七八十回合不分勝負,同樣呼延灼與韓存保也打的難解難分,這四人武力水平純粹在一個層級上,這沒什麼好說的。
徵北時林沖與山士奇大戰五十餘回合不分勝負,林沖對對手還豎起了大拇指,當然山士奇的實力不會高於林沖,畢竟後來竺敬上前助戰了。
就算如林教頭般穩重,他也會頭腦發熱馬失前蹄。在徵田虎時,林沖去激戰瓊英,論槍法瓊英自然比不過林沖,所以就撤退準備拿飛石偷襲林沖。這時候已降的孫安讓林沖別追,但林沖不聽,結果林沖頗為瀟灑的躲開了第一顆石子,卻被第二顆石子打了個頭破血流…
盧俊義的戰績這裡不再闡述了,做為施公欽定的武力第一人,衝陣第一人,盧俊義除了腦子不如林沖,其它戰鬥屬性都是完爆林沖的存在。所以林沖武藝著實不低,但總被林吹形容成秒天秒地的存在就不合適了,全書武藝不弱於他的人至少有二三十個,再說了禁軍教頭中他這種水平的人多了去了,只不過他們的娘子不夠貌美沒被高衙內看上,所以悲劇沒發生在他們身上,也就沒有戲份了。
不說別的,關勝就是林沖永遠邁不過去的坎。
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6 # 戴草帽的小老鼠
《水滸傳》林沖是一個武藝高強的人,小說裡所寫的與人單挑對打,林沖沒輸過且斬殺敵將數量是第一,但被人暗算吃虧的經歷有一次。
林沖戰績,在數量上居《水滸傳》首位在《水滸傳》裡,林沖與眾多高手的交鋒,可以說是立於不敗之地。與梁山高手的對決,林沖就沒有敗過,比如林沖找投名狀時與楊志打了四十回合不分勝負;與呼延灼打了五十回合不分勝負。林沖與敵軍大將對打的戰績更是輝煌,梁山定座次後林沖直接斬殺的敵將就有馬萬里、 寶密聖、賀拆、伍肅、顧凱、張壽、倪麟,翁飛、 柳元、杜敬臣、 冷恭等一大批人,其他被打退、打傷和生擒的多到記不清。
這裡不去糾結林沖所斬殺的敵將到底哪些是一流二流,只認一個事實,那就是林沖乃《水滸傳》裡斬殺敵將數量最多的好漢。
林沖有過一次吃虧經歷林沖的唯一打鬥受傷經歷,那就是與沒羽箭張清的妻子仇瓊英交戰時,著著實實被仇瓊英用石頭給砸到了臉。具體情況是這樣的:
鬥無數合,瓊英遮攔不住,賣個破綻,虛刺一戟,撥馬望東便走。林沖縱馬追趕。南陣前孫安看見是瓊英旗號,大叫“林將軍不可追趕,恐有暗算。”……林沖不聽勸告依舊追趕,結果躲過瓊英第一粒石頭卻沒躲過第二粒,由此被砸得滿臉鮮血,怏怏拖刀回陣。從原著看,仇瓊英刀槍對抗上是不如林沖的。如果偷襲也算是打得過的話,那麼武松被包道義偷襲砍斷手臂,能算是武松打不過包道義麼?當然不能了。所以,說林沖不敗,這並不過分。
儘管林沖勇猛無比,但很多人卻說林沖鬥不過盧俊義,這是由於盧俊義除了戰績方面不輸林沖,更重要的是他“棍棒天下無雙”與“河北三絕”的名頭 ,所以不用比較,自然都認為盧俊義厲害些。儘管如此,林沖要真與盧俊義單挑的話,或許也是不分勝負。
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7 # 武陵人吃魚為業
不請自來,我也說說我的觀點。
林沖是水滸傳中塑造最成功的角色之一,也是逼上梁山最典型的人物。那林沖能不能打得過盧俊義呢?我認為是不能的。下面我們詳細分析一下原因。
林沖的戰績分析在大部分讀者或者電視劇觀眾眼中,林沖是戰神一樣的人物,因為縱觀整本水滸,林沖單挑幾乎沒有敗績,而且他的對手多是實力不俗的高手。我們來詳細看一下林沖的戰績:
VS洪教頭、曾魁、瓊英,擊敗;
VS扈三娘、龔旺,生擒;
VS於直、馬萬里、寶密聖、賀拆、伍肅、倪麟、顧愷、柳元、杜敬臣、冷恭,均是斬將;
VS楊志、呼延灼、王煥、山士奇,均是戰平。
據網友統計,林沖單挑次數共21次,獲勝場次17次,勝率為81%。其中斬殺對手12次,殲敵率67%。而同為五虎將的其他四人戰績統計如何呢,我們可以看一下下面的統計表。
從該表中我們可以看出,林沖的戰績資料,在各個方面都是碾壓其他四虎的。因此林沖戰神之名實至名歸。
盧俊義的戰績分析我們先看一下盧俊義的描述:武藝高強,棍棒天下無雙,號稱河北三絕。而書中對林沖的描述是“有萬夫不當之勇”。從描述中我們就可以看出,盧俊義首先在字面上就贏了林沖。因為“棍棒天下無雙”這種描述僅此一處,可以說是盧俊義的專屬,而“萬夫不當之勇”這種描述,經常用在稍強一些的武將身上,並不是林沖獨有的。
我們再看盧俊義的具體戰績:
VS史文恭,輕鬆生擒;
VS酆美,生擒;
VS卞祥,生擒;
VS杜壆,斬殺;
VS厲天閏,斬殺;
VS大遼四將,斬殺一人,擊退三人。
各位看出來了吧,盧俊義雖然案例不多,但是戰績可以用逆天來形容了。雖然林沖也有很多斬將記錄,但對手大多數是二流高手,林沖在對戰頂級高手的時候,則往往是打平。而盧員外對陣的幾乎都是頂級高手,而且幾乎全是擊敗或者斬將。
如果你對征戰四寇時期的武將不熟悉,那我們單獨分析一下史文恭這個敵將。史文恭曾二十回合擊敗秦明,並刺傷其大腿。秦明是何許人也,那可是和林沖並列為五虎的大將,竟然被史文恭速敗,可見史文恭的可怕實力。但就是這麼一個高手,竟然被盧俊義一招就給拿下了,不得不感嘆盧俊義實力強大。
盧俊義是水滸最頂尖的高手因此我們可以說,雖然林沖戎馬一生未有敗績,但是他對戰頂級高手的時候多是戰平。而盧俊義不管對陣什麼樣的高手,均能做到斬將或者速敗,這足以說明盧俊義的實力是在林沖之上的。
而後期徵四寇的經歷,即使把盧俊義說成是水滸武力的天花板也不為過。
因此我的觀點是,林沖是打不過盧俊義的。不僅林沖打不過,整本水滸的武將裡,幾乎就沒有人能打得過他。盧俊義可以說是水滸中最頂尖的高手。
回覆列表
整部水滸傳裡,林沖並沒有敗績,平局的情況比較多,比如三十回合平楊志,五十回合平呼延灼,這樣的硬戰都是平局收場。當然也有斬殺的記錄,比如五回合斬殺於直,十回合生擒扈三娘等。
盧俊義給人印象最深的應該是斬殺史文恭一戰,史文恭曾經二十回合打敗過霹靂火秦明,秦明是梁山五虎將,由此可見史文恭的武力非同一般,能夠斬殺史文恭這一點,恐怕林沖是做不到的,所以盧俊義的武力水平一定是高於林沖的。