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1 # 阿德97602026
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2 # 每天都是禮拜一
沒有工業革命的話,歐洲就不會崛起並全球殖民,也就不會開拓美洲販賣黑奴,那就不存在發家致富的資本。
那麼,小日本也不會有什麼明治維新,最多還是跟以往一樣小打小鬧中國海防。
老毛子也不會有布林什維克,英法戰爭、普法戰爭會持續下去,波蘭不會亡國相反會跟老毛子擱東歐死磕。
就算美洲依舊被歐洲人瓜分新大陸,並且美洲人搞獨立有了米國,那米國也不會因為地理位置好而迅速發展,最多像是早一輩的印加帝國那樣搞搞區域霸權。
那大清朝的對外戰爭實力也不會那麼戰五渣。
就算是八旗子弟徹底散熊沒得依靠,漢人將領兵勇還是有很強戰鬥力的。
周邊東亞不要問了,日本北韓那都不叫事。外興安嶺也可以跟毛子大戰三百回合。南亞傳統的那幾個國家最多擱廣西雲南那邊鬧騰。中亞和西亞,好吧,奧斯曼帝國估計也不會跟清帝國一樣歇菜甚至可能會影響歐洲和清朝的發展走向。北邊天寒地凍的西伯利亞不要又何妨(別說石油天然氣)?蒙古肯定也是大清的重要組成部分了。
但是縱觀歷史,一個王朝少則一代人,多則三五百年也就走到頭了,好像全球歷史都這樣。
康乾是盛世,也是清帝國的巔峰這個沒差。那之後,先前遺留的種種社會矛盾、滿人的腐朽墮落、人口膨脹導致各地頻發的災荒、清廷倚靠的八旗兵戰力的衰落等等,就像個火藥桶,火藥越堆越多,就差那最後的一把火了。
沒有火力巨大的火器、運航力巨大的艦船,很難打一次動輒影響全球的戰爭。
那麼,帝國的敗亡也只是換一種更為傳統的方式罷了,大不了接著換主人(沒有工業革命也就不會有君主立憲制什麼的)。
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3 # 立志成蟲
乾隆在位的後期清朝的糜爛腐朽就已經暴露了,甘肅蘇四十三起義臺灣林爽文起義,到乾隆禪位於嘉慶當太上皇的時候爆發了規模更大前後長達9年的白蓮教大起義。嘉慶在為期間天理教暴動還打進了紫禁城。嘉慶本人在皇宮門口還被活不下去的老百姓行刺過,守衛宮門的護軍不少人連刀槍都不拿就站崗當值,最後是仗著人多才把刺客制服。別以為皇宮真的戒備森嚴,有膽大的人溜進去觀光的盜竊的甚至還有上門推銷的商販!皇宮尚且鬆弛懈怠,民間百姓可想而知會悽苦到什麼程度。這是1840年鴉片戰爭以前的事兒了,同樣是封建王朝,清朝在中期開始也在走下坡路了,即使沒有西方強盜的入侵,清朝照樣會腐朽糜爛的走向滅亡
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4 # 鵬翔九霄
300年國祚,似乎是中國封建王朝永遠的一個難以逾越的坎。在本人看來,兩漢兩宋都應該單獨算成各自獨立王朝,雖然有一定的傳承,但畢竟是在前一個王朝已經終結後建立。這是由多方面原因導致的,本人認為其中的一個重要原因就是在冷兵器時代,領土和人口過於龐大不便於長久的統治,龐大的帝國往往都會更容易崩塌,世界上其他大帝國也有類似的命運。不過,不同的是中華大地會很快重歸一統。相對比起來,規模較小國家,比如日本、北韓會相對壽命更長。
清朝作為中華民族最後一個封建王朝,也同樣逃脫不了歷史的怪圈,在臨近300年的關卡轟然倒塌。這其中自然與近代列強的欺凌有很大關係。不過就本人看來,沒有科技發展和武器革命,即便是清朝曾在冷兵器時代佔據相當大的武力強勢,但在300年關卡臨近之際仍然很難過關,而且基本可以確定過不了這關。這從清末的歷史軌跡中多少可以看出一些端倪。
首先,統治根基不紮實。清朝作為少數民族族群統治漢族等多少民族族群的朝代,從建國伊始就埋下了定時炸彈。滿清始終對漢人不放心,自始至終在壓制漢人發展。這就造成了漢人心中總有一顆“反清”的火苗,這個“反清”不見得一定是要“復明”,漢人覺得“驅逐韃虜”就好,蒙元就是這麼滅亡的。所以,只要時機成熟,“火苗”就會形成燎原大火,這是終清一朝“反清”起義此起彼伏的重要原因,這也是太平天國為什麼會迅速壯大給滿清一記重擊的主要原因。至於清末重用曾國藩、李鴻章等漢臣也是迫不得已。
其次,窮兵黷武耗內需。清朝近三百年的歷史中,戰爭基本沒有停過,僅平定準葛尓叛亂就打了百十年,其他對內對外大小戰爭更是數不勝數,這樣打來打去的重要結果是把國庫打空了,人民打疲倦了。
再次,統治階級漸衰落。滿清維護統治的主要力量是滿清八旗,隨著滿清在中華大地站穩腳跟,八旗子弟已不再是戰爭的主要力量,開始養尊處優。結果八旗子弟後來只會提籠架鳥,於是滿清又建立了綠營兵,可是還是走了八旗的老路,於是就出現了曾國藩組訓的湘軍反倒成了鎮壓太平天國的主力部隊。可好景不長,湘軍不是裁汰就是也走下坡路,這時能仰仗的最重要部隊主要靠李鴻章的淮軍了。可是歷史依然沒有眷顧滿清,滿清所仰仗的最後救命稻草~淮軍的分支北洋新軍反倒是把他們哄下了皇位。
最後,統治核心出問題。中國傳統的權力繼承,是嫡長子制。清朝進行了改革創新,提出來優勝劣汰制,也就是選擇皇子中工作能力強且生命力強的。奇葩的是所有滿清王朝上上下下竟然都接受了。這個權力傳承創新有其先進性,但也有一定的隱患。如果出現多個有實權有能力且生命力旺盛的皇子,難免不會出亂。清入關前就差點因為繼承人出現亂子。不過看來歷史沒給清朝這個機會。但清朝繼承人另一個方面出現了問題,咸豐早薨無子,進而後宮干政,如果慈禧像武則天那麼有能力的話也就罷了,可問題是慈禧還太任性,那清朝就只能悲劇了。
綜合包括以上幾方面在內的多方面原因,本人認為就算是沒有列強影響,滿清終究還是堅持不了多久的。
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5 # 香茗史館
這個問題其實可以理解為,如果沒有西方列強帶來的外部壓力,清朝還會衰敗滅亡嗎?答案是肯定的,因為封建統治根本逃不出“治亂迴圈”這個怪圈,在各階層矛盾發展到極致的情況下,僅靠內部治理是根本無法消除的,即使沒有外部壓力,清朝的滅亡也只是時間問題,只是滅亡的方式或許會不太一樣。
中央集權制的弊端自秦漢之後,中國曆朝歷代實行的都是中央集權統治方式,這種統治模式的優點在於權力高度集中,因而統治相對穩固。但弊端同樣極大,那就是權力高度集中後極容易滋生“腐敗”。
由於權力集中的原因,在封建統治下,品級越高擁有的權力就越大,如果在治世,政治較為清明的情況下,還能保證官員的廉潔。然而有治就有亂,盛世之後,隨著整體環境的穩定,“腐敗”現象極容易滋生,高層的“腐敗”則會透過官員的選拔、考核逐步向下層蔓延,最終導致整個朝廷陷入混亂之中。
這種混亂會迅速加劇各階層的矛盾,然而由於中央集權的穩固性,又無法透過內部的治理來解決這一問題,這也是造成歷史上變法大多以失敗告終的原因所在。因此“腐敗”到最後,只能透過改朝換代來解決。
封建統治不利於發展,資源分配問題將極為突出封建統治的另外一個弊端就是不利於社會和科技的發展,不論是為了穩定而閉關鎖國,還是清朝對民間的思想封鎖,亦或是以天朝上國自居導致與外部交流較少,這些都極不利於社會和科技的發展。而發展緩慢帶來的直接影響就是資源總量增長緩慢,那麼資源分配問題必然再度突出。
中國古代“治亂迴圈”的一個顯著特點,就是治世、亂世總是和人口的增長、衰減成正比,治世人口爆發式增長,亂世人口又劇烈下降。例如西漢末期人口近6000萬,王莽之亂中人口迅速衰減三分之二,東漢初期人口僅剩2100萬。到東漢桓帝時期人口恢復至5648萬,但經歷了黃巾之亂和三國亂世,人口再度劇烈衰減,三國時期總人口也不過750萬。西晉中期人口恢復至1600餘萬,但在經歷五胡亂華、南北朝亂世、隋末亂世之後,當唐朝初期,人口僅剩200餘萬戶,1000萬人左右。而唐朝經過治理,到安史之亂前一年人口再度恢復至5291萬,但安史之亂再次導致人口驟減,到唐代宗時人口僅剩1692萬……
而之所以造成這種現象,就是由於古代生產方式相對落後,資源總量增長有限,人口爆發式增長後,必然造成資源分配殆盡的問題,而權力階層則在資源爭奪中佔有先天優勢,資源分配不公也就成為了常態,這也是造成土地兼併嚴重的一個重要原因。底層百姓失去生存希望,那麼只能透過造反來尋求資源的寵信分配。
清末亂象已現即使沒有功業革命,清朝不會再遭受西方列強的欺凌,但同樣由於西方列強的侵略,使得我們忽略了清朝末期自身的問題,實際上到了清朝末期,亂象已經出現。
與其他歷朝歷代一樣,清朝到了末期,高層依然沉醉於紙醉金迷的生活當中,朝政也已經荒廢,各級官員和地主階級對百姓的盤剝已經到了極致,底層百姓的生存狀況極不樂觀。而八旗子弟的整體沒落也已經不可逆轉,這造成了清朝軍隊戰鬥力的急劇下降。
這種亂象其實在太平天國運動和捻軍起義等事件中已經彰顯無疑,太平天國運動之所以迅速形成燎原之勢,就是由於百姓的生存已經遭到了極大威脅,因而才會一呼百應。而即使太平天國政權自建立起就存在各種各樣的弊端,但清朝剿滅太平天國仍然極度吃力,如果沒有西方列強的配合,是根本不可能短時間內完全剿滅的。而在整個動亂當中,無論是八旗還是綠營,表現顯然不能讓人放心。
綜上所述,我認為即使沒有了西方國家帶來的壓力,清廷的衰落也將成為必然,滅亡也只是時間問題,只是滅亡的方式或許不同,仍然僅是改朝換代罷了。
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6 # 關河南望
基於滿清時代的性質,就算沒有工業革命,也是註定衰弱被推翻的,原因如下。
如果沒有工業革命,相信西方列強的侵入腳步會稍微的放慢一些,但依然不能阻擋清政府的滅亡把。
沒有工業革命,戰爭就會來的稍微晚一些,但還是回來,西方對全世界的商品傾銷和殖民政策課不上工業革命才會有的,而當時清政府的黑暗統治,從上到下的腐敗和對國內民眾的剝削,已經導致了階級矛盾的極大激化,太平天國運動這種舊農民起義的巔峰時代在任何一個朝代都是會有的,在滿清這種封建專制和剝削學制度達到頂峰的時代依然會是如此。
而西方雖然沒有工業革命,但其科學技術和文化發展都是在不斷的進步的,就算沒有大規模的工業革命,西方照樣征服了印度,奧斯曼帝國也照樣被其侵襲的疲弱不堪,列強的鴉片照樣在全世界通行,而操持著落後武器,奉行著落後政策,實施著對國民思想禁錮的清朝又如何能抵擋呢?
話說回來,工業革命和鴉片戰爭其實對滿清不是壞事,相反還是挽救了滿清走了一程,在鴉片戰爭前,滿清土地矛盾頻頻,官員腐敗,軍隊廢弛,民族矛盾激化,已經搖搖欲墜了。這點看看天平天國就知道。滿清挺得住,靠的是英美法等國家借款才有錢繼續幹。
而在清朝末期,我大清的聖祖仁君們依然沉醉於紙醉金迷的生活當中,朝政也已經荒廢,各級官員和地主階級對百姓的盤剝已經到了極致,底層百姓的生存狀況極不樂觀。而八旗子弟的整體沒落也已經不可逆轉,這造成了清朝軍隊戰鬥力的急劇下降。農民起義發生,西方入侵發生,滿清照樣會敗落透頂。
由此可見,清朝滅亡不是完全存在於西方列強的壓力,而是自己本身也是發展受限,滅亡是遲早的事。它就更不可能因為沒有工業革命而成為一個強大的帝國,乃至於現在成為一個君主立憲國了。
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如果沒有工業革命,清朝也會在道光之後最多50年內滅亡,因為當時社會矛盾已經很尖銳了,官吏腐敗,土地兼併嚴重,人民生活水深火熱,種種跡象都到了改朝換代的地步。根據以往的歷史經驗新生的政權至少有50年以上的黃金髮展期,一般對內會修養生息,對外會積極進取,中國很有可能成為帝國。