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1 # 鄉間江湖
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2 # 浪子與俠客
這個問題我們分兩個部分來解析:
一,獨孤求敗和王重陽所處的時代,年歲的差距。
獨孤求敗應該是在王重陽前一代的高手。
用楊過來作為基準可以大致推斷出獨孤求敗所在時代。
楊過參加第三次華山論劍的時候是三十五歲左右,減去等待小龍女的十六年,那麼斷臂時得到獨孤求敗的武功傳承的楊過十九歲上下。
獨孤求敗墓誌銘上可以看出:四十歲時使用玄鐵重劍,五十歲左右達到無招勝有招的境界,在沒有對手的情況下,帶神鵰隱居。
沒有交代遇到過敵手換句話說,平生未有一敗的獨孤求敗基本沒有受過嚴重的內傷,屬於自然老死的狀態,壽終正寢大約可以活到就是九十五歲左右。
而楊過推測從來沒有聽聞過獨孤求敗的傳聞,應該是六七十年前的高手。也就是說獨孤求敗在年歲上大楊過一百四十五歲左右。
王重陽是第一屆華山論劍的冠軍,那個時候王重陽大約五十歲左右,周伯通四十上下,其餘四絕大概三十五歲左右。
第二次華山論劍和第一屆隔了二十五年,第三次和第二次隔了三十五年。
還是依照楊過的年紀為基準,王重陽大約大楊過一百一十歲。
所以,獨孤求敗比王重陽大三十五歲左右。
獨孤求敗武功無敵手,隱居之際,才正是王重陽成長的時候,等到王重陽成為一代高手時,孤獨求敗早就隱居不問世事,所以他們二人因為年齡上的差距,沒有遇上,也沒有機會在武學上有切磋的機會。
二,第一次華山論劍王重陽五十歲,獨孤求敗也不過八十五歲左右,假設他參加,對五絕的排名有沒有影響?
相比其餘四絕,王重陽是妥妥的勝過他們一籌,天下第一是名副其實的。
可惜的是,因為身體的緣故,王重陽沒有等到第二次論劍便離世了。
黃藥師和是唯一一個參加過三次論劍的人物,經過了六十年的修煉,武功相比初次參加華山論劍自然是精進不少。
與黃藥師,周伯通等能平分秋色的楊過,也只達到獨孤求敗四十歲左右的水平,還遠遠沒有達到無招勝有招,花草竹石世間萬物均可為劍的境界。
因為王重陽的過早離世,無法參與後兩次的論劍,但明顯的是在第三次論劍的時候,黃藥師,周伯通,楊過之流不說超過第一次華山論劍時候王重陽的水平很多,最保守的也應該是能追平。
兩相比較之下,很明顯,獨孤求敗實力要高於王重陽。
所以,如果獨孤求敗能夠參加第一次華山論劍,他才是毫無爭議的天下第一,王重陽次之,其餘四絕不相上下,估計會變成六絕的局面。
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3 # 忠肝義膽嶽老三
一
準確來說,獨孤求敗肯定是早於王重陽,至於早多久,具有很多的爭議,有的認為是北宋之前的五代亂世,也有人認為是北宋末南宋初時期,嶽老三趨向於後者,正是在天龍時代和第一次華山論劍中間百年時期。獨孤求敗是金庸筆下最神秘也是最頂級的劍客,他號稱“劍魔”,一生尋求一敗不可得,可見他是多麼的無敵,更是多麼的孤獨。
獨孤求敗在年輕之時就憑藉一柄長劍橫行江湖,他不斷挑戰各路神通,並且將各路高手一一擊敗。在這個過程中,他見識到天下武學,各類劍法,刀法,暗器,掌法等等,隨後他對各類武功進行系統性的分析,並進行系統性破解,於是“獨孤九劍”橫空出世。
能夠破解天下武學,獨孤求敗一套劍法足以包羅永珍,可見他超強的洞察力,以及強大的分析和總結能力。他憑藉一套劍法就鮮有敵手,這是獨孤求敗的強大,特別是“獨孤九劍”中的“破氣式”,那得有超強的功力作為基礎才可能練成,估計也只有他一人能夠練成“破氣式”,至於風清揚和令狐沖都不可能達到這個境界。
當然,獨孤求敗最為難得是一生都在突破自我。從最開始使用利劍,後來達到重劍境界,接著進入木劍境界,又達到無劍境界。
這四重境界就是楊過前進的方向,給後來的楊過指了一條明路。
其實,達到重劍境界以後就更要求內力深厚,可見獨孤求敗不僅僅是劍法無雙,內力之強更是極為少見。畢竟達到木劍和無劍境界,那必須是宗師水準,完全就是隨心所欲,摘葉傷人,到了無劍境界更是具有超強的劍氣,即使手中無劍,但是想要傷人也是極為容易。
二
達到無劍境界的獨孤求敗應該可以和張三丰相提並論,絕對是一位頂級宗師。當然,獨孤求敗所處的時代是與黃裳一個時代,只是黃裳極少在江湖上露面,所以二人從未打過照面,這也是獨孤求敗一生的遺憾。
在楊過見到神鵰之時,他估計神鵰的年齡應該是在八十歲以上,可見獨孤求敗鼎盛時期應該比第一次華山論劍早了四五十年左右,所以說五絕都從未聽聞過江湖上還有如此高強的一位頂級劍客。
相比而言,獨孤求敗是一代頂級宗師,王重陽就是一代頂級高手。
二人的實力差距就像張無忌與張三丰的差距。
王重陽是修煉前人的武功,如先天功和一陽指,毋庸置疑王重陽的武學天賦極高,他在三十歲開始學武,短短二十年的時間就能夠技壓群雄,也算是極為少見。第一次華山論劍也是王重陽為了止息天下紛爭,他力邀天下的頂級高手來到華山絕頂比武論劍,最終王重陽擊敗其餘四人,被公認為武功天下第一,獨得《九陰真經》。
可惜,王重陽並未修煉《九陰真經》,他自己在第一次華山論劍以後就早早離世,使得全真教雖然是天下第一門派,可是卻沒有人才出現。
王重陽作為天下第一,也的確是有一定的實力,特別是他的先天功,也算是獨步江湖。只是王重陽太愛惜自己的名聲,所有的高深武功都未能傳承給自己的後世弟子,這也造成了全真教的快速衰落。
三
若是獨孤求敗和王重陽處於一個時代,獨孤求敗應該是可以秒殺王重陽的。也就是說獨孤求敗完全可以碾壓五絕,所以獨孤求敗要是參加第一次華山論劍,那就沒有王重陽什麼事兒了。
畢竟作為頂級的劍客,獨孤求敗的真實實力是非一般高手所能比,雖然五絕也是江湖上了不起的人物,可是在獨孤求敗面前,他們只能黯然失色。
華山論劍代表了當時江湖最頂級的較量,但是並不能說他們在每個時代都是最強的,每一代都有最強的高手,每一代都有新的武學產生,雖然不能絕對以年代久遠來衡量武學的水平,但是整體而言,這個規律還是靠得住的,但是這是要排除一些天才一般的人物,如張三丰。
其實,五絕時代的整體實力還是不錯的,只是相比天龍時代,這個時期的武功就衰落了一些,而獨孤求敗又是這個時代最為耀眼的明星。
武學之道,一方面講究天賦,另一方面在於悟性,再一方面不斷突破。
雖然獨孤求敗和王重陽的天賦都是極高,可是悟性方面,獨孤求敗是遠勝王重陽的。獨孤求敗創立“獨孤九劍”,這種悟性和總結能力是超強,也是王重陽差距最大的,雖然王重陽也創作出全真劍法,可是差距實在太大。
而且,獨孤求敗一生都在不斷挑戰不斷突破,所以用劍的方式也不斷精進,這種突破精神是極為難得,反觀王重陽,自從成為天下第一以後,基本上就是原地踏步,這種鑽研精神就有一定的差距。
幸虧獨孤求敗不是和王重陽一個時代,不然第一次華山論劍登頂的就是獨孤求敗,而非王重陽了。
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4 # 羽菱君
獨孤求敗退隱江湖之時,就是他無敵於天下的時候,這個時間點小說中有交代。
獨孤求敗這號人物,金庸先生在小說中對他的描寫不多,《神鵰俠侶》裡主要提到他的“五重劍境”理論,《笑傲江湖》中主要提到他創制了“獨孤九劍”。而相比於《笑傲江湖》的一筆帶過,《神鵰俠侶》中,起碼有涉及到他的一點生平和大概的生活年代。我們先看看《神鵰》中對獨孤求敗的記載,來推斷一下他的生活年代。小說對這點是有明確交代的。
楊過卻不懂其意,眼見它站在石墓之旁不走,心想:“武林各位前輩從未提到過獨孤求敗其人,那麼他至少也是六七十年之前的人物。這神鵰在此久居,心戀故地,自是不能隨我而去的了。”新修版《神鵰俠侶•第二十三章》金庸先生透過寫楊過所想,明確交代了獨孤求敗是距楊過所處的時代六七十年前的人物。當時的楊過大約十九歲左右,因為和小龍女離開古墓時,他將滿十七歲,之後兩人又在終南山練了一年多的劍法,再之後下山,與小龍女分分合合,楊過就是在分合的這段時間,在襄陽被郭芙斷臂,來到了獨孤求敗隱居之處。十六年後,他們夫妻重逢,之後襄陽大戰,楊過打死了蒙古大汗蒙哥,那一年是公元1259年。也就是說,楊過遇到神鵰時,大約是在1243年。以此向前再推七十年,獨孤求敗應當至少活到了1173年左右。
那1173年這個時間點,究竟是獨孤求敗一生中的哪個階段呢?按照楊過的內心話所說,應當是獨孤求敗退隱江湖的時間。因為武林中對上一代高手的記憶,一般都是提及這位高手闖蕩江湖時的傳奇故事。如楊過所說,“武林各位前輩從未提到過獨孤求敗其人,那麼他至少也是六七十年之前的人物”。這句話其實就是在說,獨孤求敗闖蕩江湖的時候,是至少六七十年前的事。由此可見,1173年應當是獨孤求敗退隱的時間點。
那麼獨孤求敗是在他多少歲時退隱江湖的呢?這一點我們能從小說中找到答案。不過解答這個問題之前,我們還必須先來弄清楚,獨孤求敗為何要退隱江湖。這一點大家都知道,小說中也有明說,就是他“縱橫江湖,殺盡仇寇奸人,敗盡英雄豪傑,天下更無抗手,無可柰何,惟隱居深谷,以雕為友”。可見他退隱江湖之時,也就是他無敵於天下的時候。獨孤求敗什麼時候無敵於天下?按照小說所講,應當是在他四十歲時,因為小說中明說,他在四十歲前憑藉一把玄鐵重劍橫行天下。
看劍下的石刻,見兩行小字道:“重劍無鋒,大巧不工。四十歲前恃之橫行天下。”新修版《神鵰俠侶•第二十六章》橫行天下,自然就是無敵了。由此可見,獨孤求敗應當就是在四十歲時退隱了江湖,而那一年就是1173年左右。1173年在當時的中原武林中,是處於哪個階段呢?我們可以從另一件大事來作對比,就是第一次“華山論劍”。
對比華山論劍的時間點,能看出獨孤求敗與王重陽同處一個時代,而且兩人還曾有過交集。對於第一次“華山論劍”的時間,其實《射鵰》和《神鵰》兩部小說都能推斷出不同的時間點。按照《射鵰》小說中開篇明說,丘處機到牛家村時是宋寧宗慶元五年冬,第二年開春李萍有了郭靖,同年生下他,就是說郭靖是出生於宋寧宗慶元六年,公元1200年。第一次華山論劍與第二次華山論劍相距25年,二論時郭靖二十歲,可見華山一論是在1195年。不過假如按照楊過的年齡來推斷則不同,從前面可知,楊過出生於1225年左右,而郭靖大了楊過二十歲,那麼一論華山則應當是在1200年。
從小說中王重陽陽疾突顯離逝一節,可以看出小說中對王重陽去世年齡的設定,是遵從了歷史的。歷史上的重陽真人,陽壽五十九歲,那麼小說中第一次華山論劍時,王重陽就是在五十七歲左右。因為王重陽離世前,還曾帶周伯通去了一趟大理,在那裡跟南帝閉關了一段時間,後來返回終南山,詐死破了歐陽鋒玄功後才離世的。而歐陽鋒上終南山前曾挑唆裘千仞去大理,那時周伯通與瑛姑的兒子已經出生幾個月了,這期間至少有一年多的時間。
1195年,王重陽五十七歲,以此推算,那麼在1173年獨孤求敗退隱江湖之時,王重陽則應當是在三十四歲左右。也就是說,獨孤求敗大約年長王重陽六歲,年長了五絕中最小的黃藥師至少三十五歲。由此可見,獨孤求敗跟王重陽就是同個時代的人。
那麼獨孤求敗無敵於天下時,王重陽究竟在幹嘛呢?這點小說《神鵰俠侶》中,能找到答案,就是在古墓之中避世。王重陽少年時先學文,再練武,當年因憤恨金兵入侵,曾大舉義旗,與金兵對敵,占城奪地,在中原建下了轟轟烈烈的一番事業。但後來終以金兵勢盛,連戰連敗,將士傷亡殆盡,才憤而出家。那時他自稱“活死人”,住在終南山的一個古墓之中,不肯出墓門一步,意思是雖生猶死,不願與金賊共居於青天之下,前後隱居了八年之久。
他將劍放回原處,拿起長條石片,見石片下的青石上也刻有兩行小字:“紫薇軟劍,三十歲前所用,誤傷義士不祥,悔恨無已,乃棄之深谷。”《神鵰俠侶•第二十六章》假如獨孤沒有早早退隱江湖,那麼二十三年後的華山論劍,當年被他誤傷的王重陽只怕就難以奪魁了。畢竟四十歲後的他已經不滯於物,草木竹石均可為劍,後來又漸進於無劍勝有劍之境,到六十三歲假如還活著,誰能是他的對手呢?剛處“木劍之境”的楊過都能幾乎無敵於天下,位列五絕之一,就更不要談獨孤求敗了。
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首先,他們不是同一時期的高手,獨孤求敗所處的時候剛好是黃裳最後正真創出九陰真經的時間之後,也就是獨孤求敗武功大成時黃裳已經死了,而王重陽還未出世。
如果以獨孤求敗武功全盛時期參與華山論劍,應當可以奪得武功天下第一。