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1 # 路遙lgy
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2 # 愛尚文史
這個要分具體情況!!于禁、徐晃、李典、馬超,四人都是名將;其中!馬超的表現最少,徐晃、于禁表現最多,李典英年早逝,但表現頗佳;
馬超勇猛有餘,智謀不足,雖有西涼鐵騎之利,卻也難說必勝!!
于禁沉著穩重,心思縝密;徐晃智勇雙全,戰術奇特;李典深明大義,處事果斷;這三人加在一起,未必就不是馬超的對手;
馬超、韓遂與曹操對峙,從來就沒討到過便宜;賈詡離間計一出,馬超、韓遂不戰自敗;若不是曹操北方又有戰事,沒時間追趕的話!馬超在劫難逃;
曹操走後,馬超又率領羌、胡等少數民族進攻涼州,併成功拿下涼州,殺死太守韋康;楊阜、姜敘等人與梁寬、趙衢串通,密謀襲擊馬超,當馬超率軍出城阻擊楊阜的時候,梁寬、趙衢大關城門,不讓馬超入城;馬超無處可據,只好進攻歷城,最後成功拿下;但是不久後便被楊阜擊敗了,只好投奔張魯;
所以!馬超的這次戰役,打得並不出彩;首先被曹操離間,與韓遂互相內鬥,然後不攻自破,被曹操追趕,險些喪命;之後好不容易拿下城池,又被楊阜等人輕鬆用計擊敗,倉惶出逃;短短的時間內,連續中兩次計謀,完全沒有防備之心;
馬超勇猛有餘,智謀不足;行軍打仗,他是個很好的先鋒將軍,但很難達到帥才的高度!!
于禁、徐晃、李典三人,只要兵力與曹操一樣,估計憑三人的軍事能力,擊敗馬超應該不是難事;
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3 # 饞嘴肥貓鏟史官
如果曹操不親征,派于禁、徐晃和李典去,肯定打不過馬超。
于禁、徐晃和李典三個沒有一個是馬超的對手。他們三人中,武藝最強的應該是徐晃了。
咱們來看看徐晃的戰績表:徐晃總共參加過16場戰鬥,其中8場取勝,1場佔上風(對臂傷關羽),斬殺了3人。平局1場(對許禇),輸了2場(顏良、文丑)。
還曹魏陣營中,徐晃的武藝僅次於許禇,而高於其他諸將。但徐晃二十合被顏良迅速擊敗,他的武藝並不能進入超一流戰將的行列。他若與馬超對陣,表現不會比張郃強太多,必然在三四十合內被擊敗。
再來看看于禁的戰績表:于禁沒有臉績,最好的表現是在馬超槍下走了八九個回合。于禁唯一的斬殺記錄是他用箭射馬超,卻被馬超躲過,烏龍誤中了戰友李堪。
這樣的戰績簡直不好意思拿出來展現。
再來看看李典的戰績:李典表現最好的戰績是在趙雲馬前走過十數合全身而退。
李典曾經在穰山之戰中與許禇、樂進三人夾攻過趙雲,但褚趙雲突圍而去。
我們分析,馬超的武藝不在趙雲之下,于禁、徐晃和李典三將沒有誰能夠在馬超的面前撐過三四十回合,這樣的武藝根本無法取勝。
如果於禁、徐晃和李典採取圍毆的方式能打敗馬超嗎?也很難說。
穰山之戰,許禇、于禁和李典三人圍毆趙雲,尚被趙雲透圍而出。現在若把許禇換成了徐晃,這個組合的武力值就陡然下降了一個層次。這樣的圍毆,很難奈何得了馬超。
更重要的是,馬超第一不怕圍毆(六個人都沒能抵擋住他);第二不怕冷箭(能躲箭、拔箭);第三最重要,馬超還有龐德和馬岱的助陣。
所以,我的結論是:
于禁、徐晃和李典沒有一個是馬超的對手,就算他們聯手夾擊,馬超方面也毫不在乎,能很輕鬆擊敗三人。
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4 # 上將噯福斯
肯定贏不了啊。
馬超和他身後的關隴軍事集團是很厲害,實力非常強大。西涼兵彪悍善戰。是極難對付的一股勢力。
第一,馬超集團兵多將廣。整個雍州涼州都在馬超韓遂等人的控制之下,地盤很大,聯軍總兵力在5萬人以上。而且有很多騎兵。這樣一支戰鬥力強悍的大軍,不是曹操手下的將領,帶領一支偏軍就能打敗的。
第二,馬超已經佔據潼關,有地利。馬超大軍搶先佔據了潼關,堵塞了從河南進入關中的道路。曹軍要前進,就必須從山西河東向西渡過黃河。而強渡黃河其實是很危險的。
曹操親自率領渡河,差點被被馬超斬殺。更何況是其他人。
第三,曹操手下諸將的戰績並不出眾。曹魏最能打的,就是曹操自己。他手下的一眾將領其實比較平庸。劉備在徐州,在荊州,在漢中,就多次打敗曹操手下的著名將領。
馬超在潼關,就與曹仁打了個旗鼓相當,甚至還佔據很大的優勢。
題目中提到的于禁、李典、徐晃,除了徐晃還靠點譜,于禁、李典完全是草包將軍。這還不是最糟糕的,于禁這貨還嫉賢妒能,偏偏資格又最老。他們三個一起出徵,非鬧內訌不可。叫他們去打馬超完全就是送人頭。
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5 # 楚凌嵐
可以。馬超常敗將軍,害死馬騰,認韓遂為父淪為後世笑柄,打敗過他的又何止一人。
第一個打敗過馬超的是曹操。《三國志 武帝紀》:公乃與剋日會戰,先以輕兵挑之,戰良久,乃縱虎騎夾擊,大破之,斬成宜、李堪等。遂、超等走涼州,楊秋奔安定,關中平。
建安十六年(211年),馬超和韓遂、楊秋、李堪、成宜等反叛。曹操開始派曹仁征討,馬超等人駐紮在潼關,當年七月,曹操率軍親自征討。一開始交戰,馬超取得勝利,但後來被曹操用虎豹騎夾擊,將馬超等人擊敗。曹軍斬殺成宜、李堪等人,韓遂和馬超逃往涼州,楊秋逃往安定,關中平定。
在《三國志 馬超傳》中,也有記載:曹公用賈詡謀,離間超、遂,更相猜疑,軍以大敗。
曹操用謀士賈詡的計策,用離間計離間馬超和韓遂,讓馬超和韓遂互相猜疑,再趁機進攻,馬超遭到慘敗。
第二個打敗過馬超的是曹仁。《三國志 曹仁傳》:太祖討馬超,以仁行安西將軍,督諸將拒潼關,破超渭南。
建安十六年(211年),曹操西征馬超,任命曹仁為安西將軍,總督諸將駐紮潼關,曹仁率軍在渭南擊敗馬超。
第三個打敗馬超的是楊阜。《三國志 楊阜傳》:阜與超戰,身被五創,宗族昆弟死者七人。超遂南奔張魯。
建安十七年(公元212年)九月,楊阜和姜敘在滷城起兵。馬超聽說楊阜等人起兵後,親自率兵出擊。趙衢等人救出楊嶽,關閉冀城大門,抓住馬超妻兒。馬超襲擊歷城,抓住姜敘母親。姜敘母親罵道:"你是個背叛父親的逆子,你是殺害君長的叛賊,天地不容,還不早死,還有什麼臉見人!"馬超大怒,殺死了姜敘的母親。
楊阜與馬超交戰,身上五處受傷,宗族兄弟死了七個人。最後,馬超南逃,投奔張魯。
第四個打敗馬超的是夏侯淵。《三國志 夏侯淵傳》:使張郃督步騎五千在前,從陳倉狹道入,淵自督糧在後。郃至渭水上,超將氐羌數千逆郃。未戰,超走,郃進軍收超軍器械。淵到,諸縣皆已降。
建安十九年(214年),趙衢和尹奉等人商議討伐馬超,姜敘在滷城起兵響應。趙衢隨後殺了馬超的妻子,馬超逃往漢中,圍攻祁山。姜敘等人急忙向夏侯淵求救,諸將認為應當聽曹操的命令,夏侯淵說:"曹公在鄴城,往返四千裡,等收到曹公命令,姜敘等必敗,不能等了。"商議結束後,夏侯淵先派張郃率五千兵馬為先鋒,抄近路從陳倉小道進兵,夏侯淵親自督運糧草在後。
當張郃兵到渭水的時候,馬超率氐、羌數千人來進攻。但雙方還未交戰,馬超就退走了,張郃於後收整馬超軍遺留器械。當夏侯淵率兵馬到時,諸縣都已投降平定。
而在《資治通鑑》中則記載馬超因戰敗退走 。
這一戰,雖然說是張郃率五千兵馬為先鋒,但是,實際上是夏侯淵指揮的,兩軍相遇,馬超不戰而退,丟了器械,因此,算夏侯淵擊敗了馬超。
第五個打敗馬超的是張郃。《三國志 張郃傳》:從破馬超、韓遂於渭南。圍安定,降楊秋。與夏侯淵討鄜賊梁興及武都氐。又破馬超,平宋建。
這裡明確記載,張郃跟隨曹操在渭南,擊敗了馬超和韓遂,包圍了安定,楊秋投降。張郃與夏侯淵一起征討鄜城的賊寇梁興和武都氐族叛軍,再次擊敗了馬超的部隊,平定了宋建。
第六個和第七個打敗馬超的是趙衢和尹奉。《三國志 武帝紀》:十九年春正月,始耕籍田。南安趙衢、漢陽尹奉等討超,梟其妻子,超奔漢中。
建安十九年(214年)春正月,南安的趙衢和漢陽尹奉等人討伐馬超,殺掉了馬超妻子,馬超逃往漢中。
第八個打敗馬超的是曹洪。《三國志 武帝紀》:曹洪破吳蘭,斬其將任夔等。三月,張飛、馬超走漢中,陰平氐強端斬吳蘭,傳其首。
建安二十三年(218年),曹洪擊敗吳蘭,斬其部將任夔等人。三月,張飛和馬超退走漢中,陰平氐強端斬殺吳蘭。
這一戰,毫無疑問,曹洪率軍擊敗了張飛和馬超,取得勝利。
為什麼馬超打的敗仗最多呢?因為馬超勇而少謀,且好猜忌,也就是疑心太重,從對他父親馬騰的好友韓遂的身上,就能看到馬超的疑心有多重。馬超勇武,但是打仗不僅僅靠的是勇武,更多要靠謀略,馬超卻經常不慎重考慮,上來就打,不加以謀劃,身邊也缺乏一個厲害的謀士和軍師,因此,總是打敗仗。
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6 # 初心如舊
曹操要是不親征,派于禁、李典、徐晃能打贏馬超嗎?
這估計是趕鴨子上架,有點為難於、李、徐三位,不論假設還是真打,都不太可能。曹操自己親自出馬,開始都不順利,甚至可以說糟透了,“割須棄袍”,就是曹操極不情願、卻早已臭名遠揚的戰績,要不是許褚奪船避箭,曹操也許報銷了。最好的結果,起碼丞相當不成。
曹操之所以很快打垮馬超,主要是賈詡獻“離間計”,馬超、韓遂起內訌,如果曹操不親自出馬,賈詡隨隊到前線的可能很小,這樣的話,無論硬磕死打,還是謀略籌劃,曹軍都不佔優,所以,肯定失敗。其實最初,守潼關拒馬超,徐晃就是其中之一,另一位是曹洪。
但曹洪、徐晃辜負了曹操期望,在限定最後一天,丟了潼關。這件事,雖然主要是曹洪責任,但徐晃作為副手,也不能說就是有功。至於于禁,從後來曹操親臨,于禁被點名出戰,上去只八、九合,就支撐不住,飛馬逃走,比起張郃應付的二十合,都差了一倍多!提問把于禁作主將,估計和水淹七軍的結果,大概半斤對八兩。所不同的,是這次可能: 再賴不成老天了。
曹操不親征,那就意味援軍到前線時,潼關已經丟了,這是很危險的。馬超據有潼關,表明關中已歸馬超。馬超不說進攻,要是安排好潼關防務,好好經營關中、涼州,幾年功夫就會崛起,獨立抗拒曹操不成問題。這就給劉備經營益州,比較充足的時間,漢中極有可能,最先落入劉備手中。這樣,由於漢中人口、財富、軍力,包括張魯,加入劉備集團,特別是人口的增加,劉備實力就會大大增強,下一步的新城、上庸一帶,將提早幾年變成劉備天下。
這樣,曹操將面臨西、南、東三面攻擊,特別是馬超這一路,如果潼關一失,騎兵進入中原……,不敢想象會發生什麼。若再有劉備、關羽北伐,孫權在秣陵一帶發難,雖說不上“四面楚歌”,也是危機四伏,風雨飄搖,形勢不妙。當然,曹操高手也很多,比如,司馬懿已經漸露頭角,劉燁、賈詡、程昱等都不是平庸之輩,會拿出巧妙應對策略,不過,短期內肯定難以平息。(011)
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7 # 秋山三國
歷史沒有如果,但可以嘗試分析。
首先,曹操為什麼不顧赤壁新敗後的朝政動盪,親征關隴?
因為非他不可。
第一,馬超造反具有突然性。
馬騰一家都在曹操手裡,幾乎所有相信仁孝之人都不會料到馬超會造反。但是馬超真的反了。不出意外,馬家被滿門抄斬。可是這犧牲並不是無謂的,換來的是馬超以迅雷之勢席捲雍涼,攻克長安。
第二,曹操在關隴沒有實際軍事存在。
之前,鍾繇靠手腕與智慧,在關隴維持著馬騰韓遂兩個冤家之間的微妙平衡。實際漢廷軍力是不足的,曹操對關隴的控制力也一樣微弱。
因為當年裴茂之所以能平定李郭之亂,也是依靠段煨等涼州軍閥,採用以涼制涼之策。
第三,曹操需要徹底根除肘腋之患。
不發動大規模征討,不足以根除涼州問題。尤其是馬韓兩家握手言和的情況下,問題就更加嚴重。但對於曹操而言,這也是一口氣解決多個問題的好機會。所以曹操必須大動員。
第四,必須快速解決。
荊州一片亂戰,曹操必須抓緊解決問題,回身解決荊州問題和朝政困局。自己前往平定是最高效選擇。承接下一個問題。
第五,曹操無人可用。
精銳盡在南方,讓于禁徐晃等將統帥大軍是不可靠的。宗族將領什麼德行能力,曹操應該更清楚。
綜上,曹操必須自己上。
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這三人比曹洪,鍾繇如何呢?馬超韓隧起兵造反找曹操報仇,一路殺到潼關,曹操給曹洪安排死守,結果曹洪不聽徐晃勸告,忍不住被罵出戰,潼關背馬超佔領了。
馬超之勇在潼關徹底的展現,許褚裸衣大戰沒能取勝,曹操追的割須,棄袍又是蒙面,差點丟了性命。最後,還是曹操利用反間計,離間了馬超與韓隧的關係,才把馬超打敗的。
于禁徐晃李典三人武能比的過許褚?還是文能比曹操?如果這三個人前去,贏不了馬超,而且性命堪憂!