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1 # 橘子工鋪
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2 # 益達Vlog
康熙二十八年七月，雅克薩之戰後，在中國大敗沙俄（清朝當時國力不弱）的條件下居然簽下《尼布楚條約》 《尼布楚條約》大體內容：規定中俄兩國的東段邊界，明確黑龍江、烏蘇里江流域地區是中國的領土，俄國將其侵佔中國領土的一部分交還中國；透過條約，中國將貝加爾湖以東、尼布楚一帶本屬於中國的領土讓予俄國，將烏第河與外興安嶺之間本屬於中國的領土劃為待議地區，透過條約，俄國獲得重大的通商利益。《尼布楚條約》是清政府作出讓步的結果
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3 # 誰新歡能夠非別人舊愛
終於看到了這個幾年前的提問:
閱讀瀏覽了許多作者的回答，很好很深刻地剖柝了滿清的歷史問題，，，。。。但是，大家很少談外國，談地緣，談西方列強，！。！
我在這裡拋磚引玉，談談為什麼至今西方列強那麼強烈地熱愛滿清，資助當今各類大v網紅/磚假，替滿清洗地，，，——這，就是①滿清焚書坑儒，大搞特興文字獄，篡改歷史，閹割華夏文明/文化，屠殺志士，堅持奴隸制(滿清入關之後，僅僅只是改良版本的奴隸制)，致使社會倒退，西方列強根據滿清留下/篡改的史書，否定夏虞商，中央特為此在考古發掘上搞夏商周斷代工程，但挖掘出來的古文物和人類活動遺址，已經證明華人的華夏文明是真真正正地上下五千年(約一萬二千多年。新疆發掘的人類活動遺址更久遠，約一萬六千年，《山海經》中夸父追日，一路向西，是雅麗安人遷徙史)。至此，西方列強仍然不肯定虞`夏`商`周，仍然以滿清二十四史為據否定中國文明！
②國體問題，首先我們要明確，中國是最早的聯邦國，尤其是始皇帝統一六國之後，更是中央集權制下的藩屬國制。這個問題特別重大，今天清粉鼓吹1，滿清奠定當代中國版圖，以及2，滿清擴張都是黑白顛倒！，，，《山海經》華人的史書，已經告訴我們華人據有中國板塊，其領海領土總面積四千多萬(平方千米)，歷史上蒙元時期陸地領土最大，而明朝是海洋領土最大，元明時期華人有三大內海，分別是北海(奴爾幹北海)/東海/南海。。。清粉最喜歡否定三大內海，西方列強最怕華人提三大內海。為什麼我們要強調內海，強調國體？！就是因為藩屬國是華人的聯邦國，藩屬國的領土領海主權歸中央！
③著重談割地賠款，這是西方列強最最喜歡滿清的方面，多好的滿清皇帝，把領海計算在內，都割讓了幾千萬(平方千米)。。。太TMD滿清皇帝特靚仔。！1897年2月4日中英在北京簽訂《中英續議緬甸條約》，割讓緬甸領土領海，關閉中國在印度洋上的地緣戰略。
1885年6月9日，中法在天津簽訂《中法會訂越南條約十款》，割讓印度支那三國領土領海主權，使南海淪喪。同時出租廣州灣(現今湛江)，北部灣白龍尾島等。
1872年稀裡糊塗，莫名其妙，琉球列島被日本人割據，併入侵琉球列島中最大島嶼臺灣。從此東海淪喪。
1895年甲午戰爭之後，《中日馬關條約》正式割讓北韓半島，遼東半島，琉球列島(從奄美列島至巴丹巴林塘列島)。
滿清篡改歷史，焚書坑儒，使得華夏後裔不知道鮮卑半島(雅庫特蒙古)鮮卑海，安東半島流蒐海，千島群島蝦夷島，及北海到底什麼時候被滿清割讓出去了？！
滿清康乾盛世期間，割讓準葛耳蒙古本部(夷播海現名巴爾喀什湖以北及東北流域)，割讓圖瓦蒙古(葉尼塞河上游流域，唐努烏梁海以北)，布里亞特蒙古，雅庫特蒙古，及周邊領海。
滿清皇帝，除了順治/黃臺吉(這個滿清皇帝能力強)/努爾哈赤來不及割地賠款，賣國求榮，從康熙開始個個皇帝割地賠款賣國求榮。。。但是西方列強特別喜歡，熱愛！
清粉不可怕，怕是西方列強繼續肢解中國領土的幫兇。
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4 # 廟裡俗家
我就是“清粉”，你說的這種情況他們不是清粉，是腦殘粉。我關於清負面的東西也會調侃一番，從來沒有袒護過眼，也沒有為此強行洗白。關於負面
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5 # 放大鏡29
放眼環顧，當今世界，絕大多數，尤其是西方國家的人，所涉獵的話題出了現實生活以外，大都是文學、藝術、人權、法治哲學、科學、生活、、環境方面的內容，目光主要是基於現實向前看，，沒有哪個國家會像我們華人這樣有如此大比例人數和如此高昂的興趣和熱情把歷史作為談資，往往會脫離現實向後看！
為什麼會這樣呢？原因主要是，一，華人自古以來就有記載編年史的習慣，可謂是史學大國，二，長期的專制皇權環境，華人很少敢於談論現實問題，只好談論過去的歷史慰藉內心，，長期鑄就的原因，民族心理較強，感性色彩濃重，
那麼西方人是怎樣一種情況呢？一，民族影響和融合度高，受希臘羅馬文明影響，人們的話題內容主要是，，哲學和科學，而並非是歷史感情糾纏，二，用邏輯學的方法和眼光看世界，理性色彩大於感情色彩，
回到問題本身，談到清粉就必須扯出明粉，，自清朝建立以來，名粉就產生了，，這裡指的僅僅是顯性部分，清朝倒臺和建國以後，滿漢民族已經深度融合，一些開明的史學人士開始對清朝歷史作出了公正評價，尤其是肯定了清朝的領土貢獻，，這就不可避免地涉及到了清朝對外所簽訂的一系列條約問題，，但是在明粉的眼中，很多都被看成是喪權辱國性質的，，尤其是前些年清朝電視劇的熱播，更是觸碰著明粉的痛點，，清朝的歷史又成為了狂轟亂炸的靶子，，在這樣的歷史背景下才出現了所謂清粉，作為一種抗爭的角色出現了，相比之下是很弱小很弱小的，，
至於說清粉為什麼迴避不談喪權辱國條約？說實話，一張嘴對一千萬張嘴的比例，你讓清粉怎麼談？？？這裡就不探討這些了，，僅僅談談所謂的喪權辱國條約，難道都是錯誤的嗎？
懂得一點歷史的人都知道，古今中外無論如何強大的帝國，滅亡了就是滅亡了，，一切的歷史榮辱只存在於史冊中，中國歷史上的秦、漢、唐、元、明都是如此，，但是清朝就不一樣了，雖然作為農業國，無法經受近代西方列強工業國的打擊，卻死而不僵，並沒有亡國，，1300多萬平方公里的領土，丟掉了幾百萬平方公里，把剩下的1100多萬平方公里的領土主權交由了民國政府，，怎麼做到的？國際領土條約保護的，當然也包括這喪權辱國條約！！！比較一下同時代的奧斯曼土耳其帝國？誰都會感到大清帝國是幸運的，也是整個中華民族的幸運，，房子和院子雖然曾經被列強佔領，但是房產證和土地證並沒有完全丟失，，明粉痛罵了清朝喪權辱國條約100多年，，現在回過頭來想想看，很多很多地方都是昧著良心的，，道理很簡單，
秦、漢、唐、元、明這些朝代，按照明粉的特點誇張一點兒講，即便是征服了整個歐亞大陸，但是並沒有趕上國際領土條約時代，就像曾經的蒙古帝國一樣，亡國了，新徵服的國土就會成了別人的了，，這裡想說什麼呢？假如清朝僅僅只是打敗了明朝，而沒有把臺灣，青藏高原，新疆內外蒙古和東北納入版圖，，那麼當今中國的領土版圖會有多大？不也就僅僅是漢地18省那麼大的面積嗎？？？問題是大清帝國確實做了應該做的事情，這就是開疆拓土，甚至做出了超出能力和範圍的事情，，還正好趕上了威斯特伐利亞條約時代，也就是通行的國際領土條約時代，，儘管清朝簽訂了不少喪權辱國的條約，但是領土主權並沒有喪失，，跌跌撞撞扛過來了，，民國政府又把外蒙古丟了，其實還很多，但是都是被迫的，，剩下960多萬平方公里的領土，作為現代的華人著實應該理智看待吧，即便是我們的GDP已經世界第一了，，目前還存在對外擴張一寸土地的可能性嗎？？？
近些年來，真不知道從哪刮過來的歪風，元朝清朝非中國論的論調又沉渣泛起，，辱罵清朝元朝的事態，已經轉變成了網路直接侮辱仇視、、攻擊當代蒙古族滿族等所有少數民族的事態，，現代國家和民族的基本概念遭到了前所未有的破壞和動搖，，中華民族同一體的理念被有一些極端大漢民族主義者踩在了腳下，，事實上已經給國際分裂勢力帶來了契機，，是一種實質性的內訌，國家統一和民族團結的形象遭受了嚴重汙損和破壞，，斷章取義一般的片面歷史觀是時候得加以扭轉了，，淺顯的道理就擺在那裡，當今華人並非等同於明朝漢人，無論生物血統和文化血統都帶有很多的少數民族基因了，，脫胎於清朝的國家版圖完全大於明朝，，都不用說別的方面，如果漢服黨的意願覆蓋了整個中國意識，否定了元朝和清朝，回到了明朝時期單一漢人和實際控制領土的狀況，那麼我們當今大中國的後果顯然是災難性的，，這是每一個理性華人必須思考的問題了！
清朝喪權辱國條約，再怎麼也比沒有條約就蔫巴悄兒的把國土丟掉了強一萬倍！！！比較一下奧斯曼土耳其帝國就知道了！我們享受著大清帝國開疆拓土帶來版圖和資源的紅利，有些人卻始終對喪權辱國條約罵不絕聲，，甚至把元朝和清朝歷史推給別國，，這是怎樣的一種片面歷史觀。和精神分裂症？？？人無完人，，何況極端苛求一個古代王朝，，這難道屬於正常的社會思潮嗎？？？
道理得細品！！！
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6 # 哈哈1741217
即使清政府簽了條約、割了土地，留下來的也比明朝大三倍啊！
清朝退位，留下超過1100萬平方公里的國土。明末國土面積不足400萬。
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7 # 沙裡金64197031
不請自來！
本人對該提問之回答是，首先在此且問，提問者該提問其依據何在？！
還有為什麼詆清毀滿之明吹們，只一味的吹捧頌揚明朝，甚至不惜篡改歷史，甚至不惜編造歷史來吹捧頌揚明朝，而對明朝之所有讓人誅心之處卻隻字不提？！
還有，明朝丟失了多少領土，明朝最後還僅剩下多少領土，這一切為什麼隻字不提？！
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8 # 夜郎平章事
因為讓的少，帶來的多啊。
清朝前面是明朝，不想提也得提，明末，滿打滿算，只有兩京十八省 ，三百五十多W平方公里，從明成祖朱棣巔峰時期的約一千多W縮到最後只有三百五十多一點，縮水速度和數量堪稱一絕啊。
明巔峰時期。
明末兩京十三省，其餘地方不是丟就是讓，畢竟天朝上國，丟讓個幾百萬的領土灑灑水啦 。
看了兩圖對比，估算一下，1000—350=650，哦哦哦，天朝上國好大氣啊，接著往下說，接下來是清朝場面。
清朝入關時面對的局面。
八旗鐵騎南征北討，平定大江南北時的全盛巔峰場面。
清朝領土巔峰時期1300多W，控制邊疆維持時間超過百年，奠定中華版圖。
再看清末。
雖然晚清，遭受內憂外患雙重打擊，仍然維持得了一千一百萬多W領土，不像某些王朝，一到末期分崩離析，縮水嚴重。
查了一下，清朝前後總共丟了約180W領土，但是除了明末中原350多萬，他入關後南征北討帶來了其他差不多1000的多W啊，丟的少帶來了的多啊，再說了清朝丟的180裡面也是後手打的1000丟的，沒有丟從中原的350裡面丟，他丟他打來的，又沒有丟原來的 ，你有什麼理由罵？清朝沒有全部丟他打來的，在清帝退位時留下來一千一百多W給民國合法繼承，很仁至義盡了。
丟的180，和帶來的1000，孰輕孰重自己掂量。
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9 # 開化者星球
這問題水平低。
我就用現實來證明你的水平多低。
第一，新疆被西方國家熱炒，這個想必你我都清楚，熱度極高。而國家對外宣稱新疆主權依據最近的歷史證據就是清朝，講著親征葛爾丹留下的各族參戰的石碑，拍的照片展現給各國，最近2021年1月，央視在晚上黃金時段18-21點的廣告上甚至有介紹。清，至今是維護國家領土主權的貢獻者。
而明？德國總理默克爾送給我們總理的大明輿圖，在明朝繪製，你可以百度的到，上面中華版圖極小，默克爾的政治目的是告訴中國，新藏非中華，你們必須承認，尊重兩地人民意願，分裂。明，至今都是敵人的武器！
第二，在位於甘肅省武威市的蒙藏會談紀念遺址裡的介紹圖冊上的原話“蒙藏和平會談，使西藏正式納入中國版圖，這成為了中國對外談判的歷史依據”，西藏也鬧，蒙元，成為了貢獻華夏至今的時代。西藏至今生活著的達曼族，當年入侵西藏，如今全族只剩200餘人，讓滿清幾乎打到滅族，全都是實實在在活著的證據。
第三，發現區別了麼？
福惠惟獨跳過明，明的領土貢獻為負，異族滿清提出漢地十八省，是依據明朝兩京十三省，壓縮漢族戰略空間，圈定漢族地域範圍，限制漢族發展。抗戰日軍根據明朝漢地十八省，提出蒙疆自治，自古非中華。
明，全部是異族侵略者的武器。
居然你跟我聊清的疆域？我感覺你這就是以卵擊石，不自量力的表現。
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10 # 步行的思考者
有些人從拿清朝說事！不就是因為清朝是滿族嗎？華夏民族一開始也僅限於一塊小地方，慢慢的才有周邊的民族融進來同化了，華夏族才慢慢壯大了，清朝的滿族又何嘗不是？清朝帶給我們的土地比他丟的土地要多的多，毛主席都說過類似的話，有些人就別在這裡睜眼說瞎話了……
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避重就輕唄。清朝實際貢獻就維穩得好，皇帝都很勤政。缺點就是固步自封，沒有放眼看世界，不過說實話除了西歐部分國家，又有當時地球人絕大部分國家都是固步自封的。