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1 # 垂垂科研
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2 # 一號風手
人工你沒算,平整地基的錢你沒算,僱傭機械的錢你沒算。就連運輸材料的費用你也沒算,還有各種伙食支出,加上各種環保評估,環保施工等等。
要是你去接工程的話,絕對虧的褲衩都沒有了。
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3 # 池昭新一城市新模式
這個提問是我出的,有些人說3.5億元沒有計入人工費,其實我是接每個磚1.5元計算的,這裡面材料費(包括磚、沙漿與施工架的費用)、人工費、管理費與利潤都應有了,目前國內運到工地的磚價為每隻0.43至0.5元,砌磚人工費為每隻0.3至0.5元。計算過程如下:
美墨圍牆按高度5米+石腳深度1米的雙磚牆,加區域性適當內側裝修計算,大約每平方米造價為40磚/平方X2X1.5元/磚=120元人民幣;
石腳按近似磚牆計價,每米長度磚牆造價=120元/平方米X(5+1)平方米=720元;
3100公里長的美墨牆大約需720元/米X3100公里X1000米/公里=22.32億元(人民幣);
按人民幣與美元匯率6.3:1計算,相當於需要3.543億美元。
如果留下一點餘地,或者把雙磚牆改為用鋼筋混凝土牆,並增加智慧監控系統與防爬牆刺網圈等,同時考慮美華人工價高於中國,充其量也是多加2至2.5億美元,總價到達5.5至6億美元左右,距離50億美元仍很遙遠。特朗普至多有理由申請7至9億美元!而申請50億美元顯然是獅子大開口,他還以停擺政府來威脅國會審批,這是為什麼?希望大家展開討論。
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4 # hording
額,這個問題,感覺提問者的演算法有問題哦。而且,其實特朗普要的這50億美元,並不是全部的修築美墨圍牆的費用,而只是今年這一財年的費用,美華人估計過,要想把整個美墨邊境圍牆都修好,貌似總價得好幾百億,之所以這樣,而不是提問者 @池昭新一城市新模式 估計的3.5億美元,雖然我不懂建築,但究其原因,個人以為大概有幾點:
第一,提問者應該是把我們國家的物價和人工費當做美國的物價和人工費了。個人以為,提問者對問題的描述中,所作出的計算,應該是按照國內物價給出的造價,而且根據提問者 @池昭新一城市新模式 在回答中給出的解釋,造價中包括了人工費,而這人工費是按照每塊磚1.5元來算的。但個人以為,提問者忽視了中美之間物價之間的不同,更忽視了中美之間人工費用的差別:提問者是按照他所認為的華人工費的4到5倍來計算美國的人工費,個人以為,在這種藍領工作上,提問者還是將中美之間的人工費的價格差,估計小了。
2017年1月25日,特朗普展示其簽署的13767號行政命令,即邊境安全和移民執法改進命令第二,提問者對於美墨邊境隔離牆的高度估計不足,事實上特朗普要修築的美墨邊境隔離牆的高度是9米,而不是5米。不要以為高出這4米,就只是簡單的加減法,事實上,高度增加導致的費用增加應該是乘法。
特朗普在聖地亞哥視察每塊造價30萬到50萬美元的邊境隔離牆樣板牆第三,美國在美墨邊境修築的圍牆,不是磚混結構,而是鋼筋混凝土框架結構的。也就是說,美墨邊境圍牆是將預先在工廠中澆築好的鋼筋混凝土預製板運輸到美墨邊境後,在進行拼接來安裝。而按照特朗普簽署的“13767號行政命令”的要求,美墨邊境牆要求是美觀漂亮、高大威嚴、堅固而不可穿透。而且,根據美國海關與邊境保護局(CBP),美墨邊境隔離牆必須配有反攀爬設施,地下深度至少達到1.8米。在這種情況下,根據美墨邊境樣板牆的材質和高度不同,每塊樣板牆的造價大概在30萬到50萬美元之間,而最終修築的美墨邊境隔離牆每塊造價高達45萬美元,也就是大約300萬人民幣,而不是提問者所估計的720元人民幣/米。
延伸進太平洋的美國聖地亞哥和墨西哥蒂華納之間的邊境隔離牆第四,美墨邊境隔離牆,並不是一道簡單的牆,而是包括了多種設定的綜合體。美墨邊境牆的附屬設施包括了電纜、感測器、攝像頭、資訊傳輸裝置、資訊儲存和處理終端等等多種配套設施,而且應用了很多高科技技術產品,例如人體捕捉技術,紅外感應技術等等。這些配套設施,鋪設在長達3000多公里的隔離牆上,也不是一個小數目。除此之外,每隔一段距離,都要設定一個補給站點和資訊中轉站點,以供邊境巡邏隊、邊境隔離牆維護人員等使用以及容納資訊中轉裝置。
美國德克薩斯州埃爾帕索(上和左側)與墨西哥奇瓦瓦州華雷斯(下和右側)夜間鳥瞰圖:中間明亮的那條線是將兩個城市隔離開的美墨邊境隔離牆第五,美墨邊境地形複雜,不同地形地貌的邊境隔離牆的造價,也會有所不同,這也是在考慮造價時應當考慮進來的。
美國國會透過的HR7059號法案第九款:邊境安全基金因此,總體來說,根據美國第115屆國會透過的HR7059號法案第九款,邊境安全資金中所列出來的金額,高達234億美元,而特朗普這次要求的是2018-2019財年需要撥付的57億美元的邊境牆建築費用,只是234億美元的建築費用中的一部分而已。所以,提問者 @池昭新一城市新模式 的這一提問,是出於自己對於國內磚混房子的經驗,來估計美國在美墨邊境建造邊境隔離牆的造價。說句可能讓提問者不那麼願意聽的話,那就是提問者犯了經驗主義錯誤,把中國的經驗當做是美國的了。
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5 # 鞅論財經
首先美墨3100公里長的圍牆不知道是如何計算出來只有6億美元的?這絕不是那幾塊磚或幾個鋼絲在上面計算一下就可以了事,也不是像我們一樣上面下個檔案就可以馬上徵地拆遷完成。美國的每一寸土地都是美國私人財產,在美國獨立以來的200多年前最重要的一件事情就是保護美國公民的私有財產。
計算美墨圍牆不僅要考慮地上建築成本、地下成本、土方開挖外運成本、土地徵用、周邊影響補償、環境治理等多方面的成本。我們就按照國內的建安成本來計算投資情況,對於超過5米—10米高的圍牆至少要考慮圍牆抗震和沉降要求,也就是地下樁基會有數米深,還有每隔5—10米要進行工程樁及縫隙處理。(採用金屬鋼絲可能成本會低一些)
按照平均每立方米200元計算,那麼每米至少要3000元,即每公里長300萬元。3100公里的建安費用要接近100億人民幣。可如果採用鋼管結構預計只需一半的費用。
考慮到美國的材料成本、人工成本和地理位置的特殊性,按照美國高鐵建設成本達到中國的一倍估算。那麼美墨圍牆的建安費用至少要200億人民幣,即約30億美元。佔到50億美元總投資的60%。(部分採用鋼構材料成本可以控制在20—30億美元)
另外的工程建設其他費用(不含土地和財務費用)還要建安費用的15%,含設計費用、管理費用等。
再是土地費用,美國的土地是私有財產。不是像我們每畝支付10萬元左右就可以了事,這也是為什麼美國高鐵建設有時一條路就要建設週期達十年以上的原因(我們一般3–5年就可完成)。假如按照寬度20米徵收,那麼每公里約30畝,3100公里差不多要100億,也就是15億美元。按照美國的標準估計增加一倍也未必可行。也就是費用會超過30億美元。
可美墨圍牆中的建安費用就達到了20—30億美元,工程建設其他費要5億美元,徵地費用要接近30億美元,總費用已經超過了50億美元。
筆者認為50美元不是多了而是少了。假如圍牆採用鋼筋混凝土那要遠超這個數值,只有合理配置鋼構隔離帶和鋼筋混凝土的設計比例才可以把總投資控制的50億美元以內。可是跟GDP20萬億美元,年稅收達3萬億美元的美國來說。50億美元也就是年稅收的0.2%不到。
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6 # 生哥理財
其實題主的提法是有點偏頗了。特朗普提出的50億美元是一整年的預算並不是單單一次的費用。而且這裡列舉的預算費用只是材料費用而已。並沒有包括人工費和其他的費用。特朗普是商人出身,肯定要比國會那些人更會計算了,他肯定清楚地知道真實的預算是多少。當然,這其中的原因也不是我們普通百姓所能理解的。
而對於美國政府關門,停擺,這在美國也不是第一次。而是經常發生的事。並不是天大的事。美國在某些方面很強大,就是因為即使美國政府出現這種停擺的時候也可以照常運轉。看看美股的表現就知道了。在特朗普剛開始提出停擺時,美股確實有所下跌。可是之後隨著特朗普和國會鬧僵了,美股反而在上週五出現了暴漲。
美股的暴漲說明了美國老百姓對於國會和總統之間的矛盾是正常的,有爭執才會有所發展。任何事情都有兩面性。美國老百姓也是照樣吃飯睡覺,根本沒有覺得天要塌下來了。相信過不久,美國政府就會重新開張了。
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7 # oczyocn
全民持槍+喪屍隔離牆,大部分精英乘坐航母分散在全球建設基地,特朗普等官員留守在一線指揮。美國會再不批准預算的話,後果嚴重。
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8 # 銘蘇先生
一、美墨邊境隔離牆的概況
根據美國修建美墨隔離牆的規劃,美國在美墨邊境修建隔離牆的長度包括新建部分,對原來已有隔離牆的加固或替換,總計在1500公里左右,並不是在美墨邊境3000多公里的邊境上全部建牆,這也不現實。對於修建隔離牆的預算,總共大約在300億美元左右,現在特朗普申請的這50億美元只是整個建牆計劃中的部分款項,因為美墨隔離是一項龐大的建築工程,實行分期建設,工期到2027年才將全部完工。
二、美國的物價水平不同於中國
題主建牆是按照中國目前的建築成本水平計算的,採用磚混結構,進而推算出美國的堅強成本。但是從美國已經建設的隔離牆來看,並不是磚混結構,而是採用多種型別,既有鋼筋水泥預製板結構的,也有符合材料結構的,既要堅固可靠,還要美觀好看。這可不是靠幾塊磚就可以壘起來的,而且美國建築材料成本、建築安裝費用、人工費用等各方面的物價水平都跟中國存在較大的差距,以中國建築水平推算美國建牆水平並不可靠。
三、美國修建的隔離牆不同於我們平時修建的普通圍牆
美墨邊境隔離牆最初是美國前任總統布什於2006年批准的,旨在透過建立一道綿延千里的隔離牆阻止大批非法移民從墨美邊境進入美國。同時批准邊境執法人員部署更多移動柵欄、開設更多檢查站以及架設更多照明裝置,以防止有人非法進入美國。此外,法案還批准國土安全部使用更多攝像頭、衛星和無人駕駛飛行器等先進手段,以加強邊境地區的安全。特朗普上臺以後,為了解決非法移民問題,繼續在美墨邊境修建隔離牆。美國修建隔離牆需要佈設一些配套設施,比如監控探頭、防止非法移民翻越隔離牆的反爬牆設施、邊防人員休息值班設施等,這不同於我們簡單建一堵牆。
據美聯社報道,此前在美國臨近墨西哥的加州聖迭戈市建造了8塊樣板牆,這八道“樣板牆”材質和高度均不同,其中一半為水泥混凝土構造,另一半為其他材料,有些融入了透視結構,有些頂部採用圓形金屬管設計,這樣就不容易被攀爬用的鉤子鉤住了。它們的高度從5.4米至9.1米不等,造價在30萬至50萬美元之間。所以,簡單地從中國目前的建牆造價去推算美國建立隔離牆的成本並不準確。
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9 # 戴京春
這個問題很多網友已經從中美兩國工程建設成本角度分析了,就不一一贅述。為隔離牆做的300億美元預算從工程角度肯定是有相當豐厚的建設利潤,如純粹想多快好省完成建設工作,大可將工程外包給國際企業完成。美國特朗普政府之所以做出如此高的預算,不僅僅是為了完成一項建設工程,更重要的是為完成其選舉承諾,給沿線各州特別是中部紅色州帶來就業機會和經濟賑濟,從而有助於中期部分失利的共和黨2020年選情。
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10 # 王先生666
美國最貴的不是材料費,而是人工成本費,而且他們做事比較拖拉,打個官司都得好幾年,跟別提修建圍牆了,費用多一些很正常!外加特朗普本身就是一個商人出身,他的政策也基本上和經商差不多!
美國總統特朗普2019年1月2日召集國會兩黨領袖和議員在白宮開會,以圖結束眼下部分聯邦政府機構“停擺”的局面。只是,兩黨繼續各說各話,沒能談妥關鍵的邊境安全議題,只好約定兩天後再談。
美墨圍牆按高度5米+石腳1米的雙磚牆,加適當內側裝修計算,大約每平方米造價為40磚/平方X2X1.5元/磚=120元人民幣,石腳按近似磚牆計價,每米長度磚牆造價=120元/平方米X(5+1)平方米=720元,3100公里長的美墨牆大約需720元/米X3100公里X1000米/公里=22.32億元(人民幣),按人民幣與美元匯率6.3:1計算,相當於需要3.543億美元。
如果留下一點餘地,或者把雙磚牆改為用鋼筋混凝土牆,並增加智慧監控系統,同時考慮美國人工價高於中國,充其量也是多加2至2.5億美元,總價到達5.5至6億美元左右,距離50億美元仍很遙遠。特朗普至多有理由申請7至9億美元!但他卻獅子大開口問要50億美元,並以停擺政府威脅國會,這是為什麼?
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首先,這3.5億美元只是材料費,並不包含人工費。其實華人很難想象美國的人工費有多貴,因為中國的效率太高了!
美國是一個效率非常低的國家!當然,有人說這是因為美國做工細緻。但是,他們也太細緻了!他們可以細緻到兩個工人給家裡裝地板、一天只貼了三塊地板的程度,可以細緻到給華裔商家修一段十米不到的圍牆、修了兩個月還沒完工的程度……
這個工作效率,是華人難以想象、難以忍受的!同樣的任務,中國工人一週完成、美國工人則要工作兩個月。所以美國的人工費用,遠遠超出華人的預計。
邊境牆雖然只要3.5億美元的材料費,但是修那麼長的牆、僱傭工人數量、工人工作時間所消耗的人工費,真的不是一筆小數目。
此外,特朗普索要的50億美元並不是修邊境牆的花費,僅僅是修牆的首付款,所以演算法肯定是錯誤的、材料費絕對不止3.5億,當然我也不會算了。
第二點就是,咱們華人可能覺得: 政府關門是一件大事。
當然,也像我們想的那樣: 現在美國的公園遍地垃圾,廁所無人打掃,博物館動物園紛紛停止營業,甚至因為婚姻登記處關門、華盛頓的美華人都沒有辦法結婚……
但是在美華人看來,這些其實也沒啥:
對於普通人而言,政府關門也不是第一次見了,之前也曾經美國政府部門也曾經關閉二十三天之久,現在才關了十幾天而已。這種程度,是可以忍受、甚至有點習慣、喜愛的。
畢竟因為政府關門、很多檢票地點的保安都放假回家了,很多美華人逃票逃得很開心。
對於高層來說,政府關門符合行政流程。換而言之,不會有高層人士因為政府關門而被追責。那就關唄,反正美國高層也不會因為政府關門被免職。
總而言之,雖然政府關門的影響很嚴重、美華人都在抗議。但是實質上,不論是對於普通的美華人、還是精英階層,關門十幾天只是一件小事,還沒有到傷筋動骨的程度。所以,特朗普可以繼續堅持!
此外呢,特朗普和佩洛西正處於一種角力的狀態:
佩洛西堅持調查特朗普的通俄門,並表示不放棄彈劾特朗普的可能。除了通俄門之外,佩洛西對特朗普的其他方面的點茶葉窮追不捨(例如,特朗普給豔星分口費,特朗普強行驅逐偷渡母親、迫使母嬰分離的影響、有無造成嬰兒傷亡等)
而,邊境牆如果成功修建,特朗普就完成了選舉承諾,這有助於特朗普連任、緩解佩洛西的攻勢。
所以,50億美元的預算、邊境牆的修建,就成為了雙方角力的關鍵點。這也就是,特朗普不惜讓美國政府長期關門(特朗普表示已經做好了幾個月、幾年關閉政府部門的準備),也要堅持50億的原因。
祝願祖國早日崛起!