-
1 # 淋芮
-
2 # 今聞古史
史記記載也說 漢軍能 以一敵五,然而就這樣,漢武帝傾全國之力,為了贏付出了多大的代價,最後都下了罪己詔。而唐朝時,武器的差距已經縮的很小了,不僅不能以一敵五了,甚至可能某些區域性,對方佔據優勢了
唐初時候借兵突厥,後來被突厥圍長安,突厥實力甚至超過唐朝,李世民得用智謀利用突厥比自己低的政治能力和貪財,最後才扭轉局勢,後來挑撥東西突厥加上軍事打擊,最終消滅突厥帝國。突厥只圍長安而不取,是因為雖然貪沒有先例,所以求財就好。
但是,到了蒙古這裡,前面有唐朝小弟遼朝統治整個北方,後有遼朝小弟金朝統治整個北方,而宋朝是遼朝的弟弟,金朝的兒子,這些例子都在啊。靠政治能力挑撥分裂蒙古也不好使了,因為成吉思汗的蒙古是高度政治統一的,且軍隊的紀律和執行力在遊牧帝國裡排外第一,加上不斷吸收優秀技術和軍隊,給利益也是實打實的封地,沒機會了。
但是如果是面對漢、隋、唐這樣的王朝,這樣一來,蒙古不可能得到遼東和華北地區的人口和技術的輸入,無法組建與封建帝國相媲美的體系完善的軍隊。甘肅、新疆、遼東、燕雲、河套等等傳統漢地在手,就是對漠北的孤立和包抄。其次,如果是大唐這樣的王朝,中央帝國是不可能看著蒙古部落肆意壯大的。
於是乎,成吉思汗和木華黎在這種情況下,結局不會比吉利可汗好到哪裡去。如果是歸順、加入中央帝國,成為中央帝國的武裝力量的一部分,一樣可以與中央帝國的友軍們一起征戰河中以西的廣大世界,將中華文明圈的力量向遙遠的西方群弱展示展示,讓亞歐大陸顫抖。蒙古崛起時強不強,雖然沒有直接與漢唐交手,但可以間接比較。漢驅大宛、歸無十一;唐怛羅斯、阻於大食。蒙古是佔領已知文明區域比例最大的國家,沒有之一。
宋有可能不經打,沒可能當時全世界都不經打,這不符合機率。大食的報答,被蒙古人建京觀。歐洲三大騎士團,被打得不要不要的。唐打半島那個費勁,蒙古時半島就是殖民地。漢人的朝代,秦,漢,西晉,隋,唐,宋,明可以找出一些共同點。秦隋都二世而亡,但是是因為君主帶崩的,本身戰績也是極端強盛。漢晉唐明這樣的朝代,朝代前期極端強盛,打遍天下無敵手。而宋朝這個奇葩就牛了,生於不義,死於恥辱。
再看看武器,備著幾匹馬換騎,川絲綢內襯,優質鋼刀的最好裝備的幾十萬蒙古鐵騎,什麼概念?三萬就可以長子西征,不是窩闊臺死了,差點征服歐洲。這個比較,還可以用另一個例子說,橫向對比歐洲和中國,在明朝前,任何一箇中原王朝都可以橫掃歐洲,但是到了明朝後,西方已經科技武器組織架構領先了,反倒是明朝得買和山寨西方武器了,也就是此一時彼一時,不能根據過去的比較直接推論,得根據關鍵性的,人員素質,武器,架構,政治能力,等等去評價。
結論,就是硬碰硬,蒙古帝國夠硬,滅國四十,橫掃歐亞,大一統的中原帝國,也很危險。刨除立場加持的加成,很難打贏。
-
3 # Dx897
蒙古透過戰爭能不斷積累財富,依託雄厚的財富能廣招賢才良將。而漢唐發動戰爭卻不斷消耗財富,導致國力衰微,民不聊生。因此漢唐如果與蒙古經歷一場曠日持久的戰爭,不但不能輕易取勝,還有被滅亡的危險。要知道匈奴、突厥都沒曾想征服中原,而只是貪戀中原的財富及物資,和親迦納貢就能很好的保持雙邊關係,但征服了歐亞的蒙古帝國是不會容忍有另一個強大帝國在身邊的。所以蒙古經過幾次西征積累了大量財富及掌握先進武器技術情況下,逐步開展對宋王朝的征服戰爭。
-
4 # 星空之下
蒙古的崛起最大的鍋是金國,金國崛起最大的鍋是遼國。金從遼得到了草原民族最需要的軍事科技,隨後又轉手送給了蒙古。蒙古又拿著這些科技一路向西,得到了西方的軍事科技,東西合壁最後才滅了南宋。而這一切的最大的鍋卻是被石敬瑭送出去的北地漢人。
所以成吉思汗如果是在漢唐,是沒有機會這麼迅速崛起的,最多出現一個草原霸主。唐和吐蕃的相愛相殺,最後一起玩蛋就是最可能結果。
甚至,成吉思汗要是早出生一百年,同樣拿到遼國的科技樹,面對北宋政權,都未必能一帆風順,最多像金一樣被耗死在江北。其實元朝的統治在忽必烈時期就已經出現了很大的問題。草原遊牧的法則作為野蠻侵略者的時候很強大好用,但作為一個文明的統治者是遠遠不行的。即使是人口數目完全不吃虧的日耳曼人,在英法意德西的穩固統治也是在習俗轉變之後才穩固起來的。
-
5 # 西域風光34963872
成吉思汗和他的後人建立的蒙元帝國,是世界古代史上,其軍事力量的強大全球公認。同樣,西漢的漢武帝時代,和盛唐時期的軍事力量同樣是當時世界第一。
不同歷史時期很難說勝負,無法比較。但一點肯定,肯定不會“輕易”。值得注意的是,漢武帝時期,騎兵和騎兵戰術,是新崛起兵種,主力還是步兵。而盛唐時期,唐軍的騎兵無論數量種類,裝備戰術,在當時的世界都是最強大的。
-
6 # 使用者2589086828763
唐朝真的很能打仗嗎?
藏兵打到長安城下還不是開啟城門被破迎接藏兵進城。然後講和在和親藏王松贊干布滿意而歸。
漢人現在漢族人有些人整天吹虛漢族人如何能打仗都是一派胡言。
中國民族不滅是靠智慧和思想,民族相護包容生存在有今日中國。
-
7 # 洞庭湖hnyyhyp
你說呢?漢族擁有優秀的文化,先進的思想,只要漢族人團結一心一致對外,沒有哪個民族能征服漢族。蒙古入侵中原,僅僅89年後就被漢軍圍殲,被打得七零八落夾著尾巴逃回草原放羊去了,現在的蒙古可以說是窮的拉稀,劣等種族不過是曇花一現,永遠成不了主流。
-
8 # 使用者4771449083304
我們民族歷史中有太多那些無法改變的結果,那些已無力迴天才方知初衷的悲劇。假設或許是用歷史當鏡子的一種詮釋。
煌煌史冊裡的漢族政權全部都受到過外族的襲擾。不管是匈奴、烏桓、柔然、突厥、鮮卑……用當代歷史名詞我們叫“北方遊牧民族”。蒙古無疑是遊牧民族裡最成功的,他的成就也是世界史中公認的存在。在歷史中,某個群體的崛起,是在特定的歷史時期的環境中被給予或是抓住了歷史的機遇。蒙古的崛起和同時期的其他遊牧民族對他的壓迫是有很大聯絡的。有壓迫就會有反抗,籍有反抗變得自強然後走向強大。
如果把蒙古推回一千三百年前的漢武或者八百年前的盛唐,在這兩個時期中,長城外當然也有其他強悍的遊牧政權,可在有交集的政權集體裡(包括蒙古)最強大的還是漢唐這兩個大一統的帝國。畢竟“雖遠必誅”比武備鬆弛而偏安一隅的兩宋在軍事上要強太多。即便兩個王朝在對外族上有過靖綏政策,但也有卻胡千里,封狼居胥的能力。所以在漢唐時期我們是強大穩定的,不會像兩宋時在國防上過於孱弱而吸引了遼金的主要鋒芒,間接的給了蒙古崛起的時間和空間。而我們這個農耕文化的社會,對長城那頭不適合耕種的土地歷來不感興趣,不會主動跨過長城去幹預別人。假如蒙古回到漢唐,阻礙他的絕不是中央王朝,還是遊牧民族各政權之間的矛盾。我想漢唐時的蒙古不會比實際中的那麼強大,如果沒有在殘酷的鬥爭中滅亡,起碼在之後的歷史中看,崛起的時間會非常漫長。
歷史上我們對遊牧民族的打擊上在很多時期都處於被動,這倒不是說軍事的力量對比,是我們突出於塞防,用邊哨隘口和烽火臺來防備外族高機動性的劫掠。冷兵器年代裡騎兵無疑是中堅力量,而這就是我們的短板。漢武對匈奴也是經過了長期的韜光養晦建立了可以長途奔襲的騎兵才取得巨大成功。遊牧民族的這種騎兵為主的機動作戰是中原王朝永遠頭疼的問題 ,可嘆只有一位漢武帝。我們不可能冒著長距離戰略縱深的風險去主動出擊。大明王朝趕走蒙元在我們的意識形態裡算是宣告了蒙古帝國的沒落。可終明一代也不是始終受到蒙古分裂後瓦剌和韃靼的襲擾嗎?
將蒙古時光倒流,這支當年席捲歐亞的鐵騎不會在漢唐時期上演他的輝煌,可是在漢唐時期中原也不太可能輕易制服了他,也許不管歷史怎麼按照我們的劇本假設,本著客觀的態度去看,它可能永遠是矛盾的。
-
9 # 烏蘭大俠
我的觀點是:
1、漢唐能制約蒙古大軍,但不一定能制服
2、過程也會很艱難
一、歷史小強環遊記說到蒙古大軍,中國歷史上能作為參照的,有匈奴和突厥,都是產自蒙古高原,草原出品,必是精品!
相對而言,突厥的戰鬥力、破壞力稍遜於匈奴,所以,我們以匈奴作為參照物進行推演。
若想沙盤演練對戰蒙古,必先了解匈奴歷史。
匈奴,聽起來就很兇、很囂張、很彪悍、很怕怕的民族,是個歷史“小強”,貫穿中國歷史中的春秋戰國、秦、西漢、東漢、西晉、東晉十六國等歷史時段,將近800年。中華政權數次征戰,重擊匈奴:
趙國李牧:出動戰車1300乘、騎兵13000人、步兵5萬、弓箭手10萬,大破匈奴十萬騎。匈奴十餘年不敢南犯。公元前215年,秦國蒙恬:率30萬秦軍北擊匈奴,收河套,卻匈奴七百里,不敢南下而牧馬。公元前201年,漢高祖劉邦:御駕親征,32萬大軍征討,在白登(今山西大同東北)被匈奴冒頓單于40餘萬騎兵圍困七晝夜。公元前119年,西漢衛青、霍去病:漠北之戰,率五萬騎兵殲滅匈奴10萬騎,贏得倉皇北顧。北匈奴西遷。公元89年,東漢竇憲大破北匈奴主力,“燕然勒石”,北匈奴一蹶不振!東漢末年,黃巾起義爆發,中原空虛,周邊各民族紛紛滲透中原。其中以歸降的南匈奴人數最多,史稱“關中人口百餘萬,戎狄居半,匈漢雜居”。
西晉賈南風亂政,八王之亂,匈奴和鮮卑族、羯族、氐族、羌族禍亂中原,史稱“五胡亂華”,中原淪陷,中原漢人幾乎亡種滅族!
公元311年,匈奴政權首領劉聰攻佔洛陽,316年攻佔長安,滅西晉。
公元431年,北魏敗匈奴。匈奴徹底告別中國歷史舞臺!
在中華政權持續打擊下,匈奴無法在世界東方立足,從漢武帝漠北之戰後,匈奴大舉西遷,並於公元世紀左右的一個清晨,乍現在歐洲,控制了東起鹹海,西至大西洋;南起自多瑙河,北至波羅的海的廣大區域,並對橫行歐亞非,疆土500萬平方公里的羅馬帝國構成持續威脅,並導致歐洲人不斷遷徙。
公元415年,匈奴領袖阿提拉,被歐洲人稱為“上帝之鞭”,率軍攻破西羅馬帝國首都,達到了匈奴歷史的巔峰狀態!
盛極而衰,攻破西羅馬帝國次年,“上帝之鞭”阿提拉暴斃,匈奴人消失了,徹底退出歷史舞臺!
以上就是匈奴小強的世界戰史,謎一樣的民族,風一樣的速度,只把大秦帝國、大漢帝國、羅馬帝國當作對手的強大力量,來勢洶洶,去似雲煙……
二、蒙古更難對付!匈奴擾華期間,中華還有漢武帝這樣的明君,李牧、蒙恬、衛青、霍去病、竇憲、班固都乃當世名將!
即便如此,中華徹底揭掉匈奴這塊膏藥,還需要500年,加上羅馬帝國在西部的牽制!
所以,中原軍隊對付從高原呼嘯而來,速戰、死戰的騎兵相當難,這些鐵騎來無影、去無蹤,居無定所,鬼魅一般遊蕩,農耕文明對遊牧文明的打擊,一定是持久戰!
然而,蒙古大軍並沒給中華政權持久戰的機會。
公元1206年,斡難河畔,鐵木真被推選為成吉思汗,開創蒙古帝國!
1219年到1260年,成吉思汗率領蒙古騎兵三次西征,先後建立橫跨歐亞非的四大汗國:窩闊臺汗國、察哈臺汗國、欽察汗國、伊兒汗國。在西征的同時,又揮師南下。從成吉思汗到忽必烈,歷經70餘年征戰,統一中國,建立元朝,開創中華最大版圖記錄:1237平方公里!
這是一個比匈奴帝國、羅馬帝國更強大的帝國,但在中原華夏卻幾乎沒有遭到有殺傷力的抵抗,一路高歌、一路收割!
彼時的宋朝被遼、金、西夏輪番欺凌,已經奄奄一息,整個南宋只有李綱、岳飛、韓世忠、文天祥等屈指可數的良將,但是宋朝幾百年積貧積弱,單靠良將無法挽救大廈於將傾,更何況世無明君,良將不得施展,所以宋朝根本抵禦不了蒙古鐵騎,還得聯手蒙古滅金國!
大遼、大金欺負個宋朝還行,面對蒙古鐵騎一樣傻眼,也被團滅!
再放眼全世界,蒙古崛起於13世紀,彼時歐洲中世紀千年黑暗剛剛結束,東羅馬帝國消亡,突厥被李靖打得幾百年也沒緩過來,沒有新勢力可以再現匈奴帝國、羅馬帝國“橫跨歐亞非”的盛景,眼睜睜看著蒙古大軍一路高歌猛進,殺到多瑙河!
蒙古恰好崛起於全世界的裂縫時刻,世無敵手,如入無人之境,一馬平川定中原!
即便把蒙古放到漢武帝、唐太宗等強勢帝王時期,一樣難以被制服,最多跟匈奴一樣西遷,遺禍歐洲!
-
10 # Crazy歷史
我是專注歷史問題的crazy歷史,我來回答這個問題。
蒙古帝國於1206年為鐵木真建立,自此到1259年,短短半個世紀的時間,蒙古帝國的鐵蹄已經踏遍了幾乎整個歐亞地區,建立幾乎連線太平洋和大西洋的龐大帝國。其版圖之大,範圍之廣,在人類歷史上絕無僅有,只此一份。連曾經世界最大的國家——蘇聯,在疆域面積上都難以望其項背。
蒙古人建立其堪稱哥斯拉級的帝國,有著特殊的歷史成因。
當時,世界上有三大區域的戰鬥力比較強悍。分別是遠東地區的華夏王朝,東北亞的遊牧民族,以及西亞北非東南歐這一核心區域的帝國。
其中,華夏王朝在秦朝一統之後,大多數時間內,都是統一的帝國。其敵對勢力最主要的就是北方的遊牧民族。來自西方和南方的威脅較少,因為有著各種天塹。
東北亞的遊牧民族常年四分五裂,其敵人主要來自於內部,因為南方的中原王朝很少主動打擊遊牧民族。但是因為長期的部族統治,常年的相互廝殺,僅僅就單兵能力而言,遊牧民族的實力往往是三方最強。
西亞北非和東南歐,是兩河流域文明和埃及文明的發祥地,屬於人類最早的聚集地之一。這裡彙集了各種宗教和民族。同時因為繁多的宗教和民族紛爭而成為世界上最不平靜的區域之一。世界歷史上六個建立了橫跨亞歐非三大洲的國家,都是發源於此地。
在蒙古人崛起的時候,西方文明沒有統一的帝國出現,即使有,因為戰術上的落後,這一地區的軍隊也未必會成為蒙古人的對手。
再來看華夏地區。此時,正值南宋時候。南宋的積弱是眾所周知的,自然更加難以抵擋蒙古人的鐵騎。
如果換成漢唐那就不一樣了。
無論大漢還是大唐,都是華夏民族的一統時期,而且,最關鍵的是兩個朝代都有著輝煌的對外戰爭史。
大漢衛青、霍去病將匈奴人打的聞風喪膽連連後退,再也不敢覬覦大漢王朝一寸土地。唐朝更加厲害了,直接將東突厥完全絞殺,讓西突厥人只得留在了中亞不敢再踏入東北亞半步。
那麼蒙古人和曾經極盛的匈奴、突厥相比,作戰方式和能力並沒有多大的區別和優勢。在面對漢唐的大軍,絕對不可能再像面對軟弱的南宋那樣摧枯拉朽。反而最大的可能是在謀圖東亞的時候就被扼殺在搖籃中,更不會建立橫跨亞歐兩大洲的大帝國了。
回覆列表
首先,蒙古崛起有種“山中無老虎,猴子稱大王”的意思。當時,宋金已經打了快百年的仗了,兩國誰也滅不了誰,互相消耗,國力早已疲軟不堪,無暇顧及蒙古,蒙古因此夾縫生存並崛起。
蒙古帝國 其次,蒙古並不強於漢時匈奴。實話實說成吉思汗用兵之道高明,但還是比不上孫武,韓信,霍去病等漢人軍事家。成吉思汗也就是軍隊紀律嚴明,軍事訓練強度高,武器先進(當時蒙古馬匹,火器都配備充足)善於大迂迴戰術,在運動中殲滅敵人。最受後人稱道的滅花剌子模,運用的就是迂迴,突襲等戰術。然而霍去病打仗也是善於這些,並且運用的還要熟練。而且花剌子模實力遜於匈奴。
匈奴 第三,漢朝武器更加先進,漢武帝知人善任,霍去病、衛青都是蓋世名將,這兩人任何一人和成吉思汗相遇,成吉思汗都很難打的贏,甚至感覺必輸。況且漢時國力遠超蒙古,漢人尚未被儒家思想浸染,尚武精神,遊俠之風正盛。蒙古不可能打的贏。
漢武帝 總結,成吉思汗的高明,理想的外部環境,蒙古武力(馬,火器),團結的內部環境,搶劫的刺激令人勇猛等是蒙古崛起的原因,這些原因打贏沒有名將,沒有明君,沒有血氣,文人(沒有大才)當道且國力日薄西山的南宋,尚且費時費力(相比蒙古滅其他國家),要想打贏明君名將無雙,國力士氣日盛,且尚武之風炙熱(漢朝實行普遍兵役制,人人都要服兵役,晁錯對漢景帝說過,下馬匈奴不是漢人對手)的強漢,是不可能的。蒙古要麼臣服,要麼和匈奴一樣被打散。就這麼簡單。
至於唐朝就更不用說了,頡利可汗為太宗跳舞,王玄策一文臣滅一回不用多說吧