傻子才會借給你 削弱劉備本來就是孫權樂意去做的事情 就算要幫 孫權會把軍隊拉去合肥佯做攻勢 圍魏救趙 借兵給劉備 春天沒到 別做春夢了

意圖太明顯了，再者這肯定不能完璧歸趙啊！還有一個就是幫忙後也沒有好處可得，說不好還會引火燒身，得不償失。劉備以前辦的事也不地道，憑著自己的仁義及皇叔身份投靠一個就把人家地盤據為己有了。

您這個問題應該說的是赤壁之戰吧，曹操追擊劉備經過長坂坡之戰，劉備命諸葛亮去東吳求援上演了一出諸葛亮舌戰群儒的好戲。當時孫權是害怕曹操的，是周瑜說了八個字“區區曹賊，不足為懼”又給孫權分析了曹操的劣勢，曹操長途跋涉，而且主力還都是北方人不擅長水戰，新招降的劉表的部下還沒有完全消化，而且馬超還在曹操身後，曹操不敢全身心的對付江東，孫權才決定出兵對抗曹操。後來的事大家應該耳熟能詳了，孫劉聯合、草船借箭、蔣幹盜書、連環擊等等一系列的博弈，最終以火燒赤壁，曹操損兵折將大敗而逃結束。

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這是因為孫權還在試探著劉備，而諸葛亮就是這個試探的棋子。孫權在一開始並不想把注碼全部投到劉備身上。

孫權的想法就是：曹操南下不要關我的事，但要打敗他又不能不關我的事。所以必須兩邊下注，把牌面變成誰贏我都有好處，誰敗我都沒壞處的情況。

劉備在當時的處境是大敗於長坂坡，損兵折將，沒軍沒地，只得隻身投靠劉琦於江夏的處境。這時候諸葛亮提出去江東向孫權求救的方針，也就是說，孫權已經是劉備集團最後一根救命稻草。沒了孫權的支援，劉備就只能再去許都種田了。

可孫權就不一樣了，他坐擁江東，兵精糧足，就算沒了劉備他也不會損失什麼，而且孫權的選擇也很多：堅守江東或投降朝廷，不然就退據交州，割據一方，或者像孫策遺令的規劃，緩步西行，回淮西老家去。所以孫權剛開始根本不在乎有沒有劉備這個人，他在乎的人只有劉表、劉琦。這是魯肅“三分規劃”的重要一環，孫權自始至終承認的荊州牧都是劉表，或者說劉琦。

雖然孫權是鐵了心要割據江東，成南北朝之勢，但江東小朝廷裡卻盡是“投降曹操”的聲音，尤其是兩朝老臣的張昭，此人是江東士族的代表，以魯肅當時的力量還不足以和他匹敵。況且支援孫家的淮泗將領周瑜、程普等又遠離朝廷，守衛重鎮。孫權當時的情況真有點類似於幾十年後鄧艾包圍成都時的情況。

所以孫權不願和張昭他們硬碰硬，這碰贏了失人心，碰輸了失江山。所以孫權從一開始就不見諸葛亮，不表明態度，既讓諸葛亮感到有希望，又不至於讓張昭等人感到絕望。這一“苦肉計”雖苦，但也是孫權審時度勢之後，無奈而為之的。

最後諸葛亮舌戰群儒，先從言論上擊垮“右派”力量，周瑜率軍趕回江東，又從軍事上威懾“右派”力量。雙管齊下，孫權終於可以表明自己的態度了：“聯劉抗曹，吾與老賊勢不兩立”。

這個問題問的指向性不太明確，我們就姑且認為是赤壁之戰吧。

當時曹操收降了劉琮的荊州兵馬，獲得荊州兵數十萬，當時荊州大概有水陸軍二十多萬吧，再加上曹操自己的人馬。肯定沒有曹操吹的八十三萬或者百萬那麼多。也不可能是周瑜說的二十來萬或者十幾萬那麼少，要知道光投降的荊州兵馬都二十來萬了。所以，曹操往多的吹，周瑜往少了說，都是有戰略戰術目的的。

而且這投降的荊州兵馬裡，有一支曹操非常迫切需要的兵馬，就是蔡瑁的水軍。很多人看演義的時候都覺得蔡瑁是個大水貨，其實你動腦子想一想，蔡瑁的水軍在長江上和周瑜對陣多年，東吳甚至在荊州大將江夏太守黃祖陣亡後，居然都沒有拿下江夏。而且周瑜打赤壁之戰第一件事就是用反間計幹掉蔡瑁。可見周瑜對蔡瑁水軍的指揮能力是多麼的忌憚。

所以曹操帶著北方的百戰雄獅，又得了荊州蔡瑁的精銳水軍。這種力量是劉備孫權誰也不能單獨面對的。

當時劉備從新野被曹操一路追殺，或者說被曹操的先鋒軍一路追殺。（都不是主力大軍，只是先鋒隊）雖然這個先鋒隊是非常厲害的虎豹騎。（人很少，但是每一個士兵放到其他部隊裡都是百人將水平）

這一仗劉備簡直就是逃亡了。隊伍衝散了，老婆死了，兒子差點兒被俘，趙雲差點兒折了。

其實一直很想不明白一點，就是劉備從新野走的時候為什麼一定要帶走新野的幾十萬百姓呢？

這樣隊伍走的非常慢，根本不利於撤退啊，這在戰術上來說是完全不合理的。

所以在這裡我們腹黑的想一下劉備。

劉備之所以能帶走新野的百姓，一來是劉備平時表現的確實不錯。但是僅僅因為表現不錯百姓就願意背井離鄉嗎？這顯然說服力不夠，如果劉備真的像偶像明星一樣，被新野幾十萬粉絲追捧，那麼當年在徐州的時候，徐州的百姓也沒有因為劉備的幾次敗逃而出現這種大規模遷徙啊。

那麼只能是這些百姓要麼被脅迫，要麼被欺騙。

劉備的宣傳是，曹操會屠城。這個確實，曹操有過屠城的歷史汙點。但是對曹操的屠城我們還是要分析一下的。曹操屠城第一有氣憤怒在，因為老爹是被徐州人殺死的，所以有洩憤的因素在裡面。第二曹操屠城有後勤或者放縱軍隊等原因。說破天，曹操屠城肯定是不對的，這是曹操不能洗白的汙點。

但是我實在是想不出一個曹操屠新野的理由。就是因為曹操恨劉備？那曹操就應該劃出一道死亡之痕，只要是劉備走過的路線就一路殺無赦。這顯然說不通。而且以曹操當時的情況來說，已經不存在什麼後勤問題和軍紀問題了。所以曹操屠新野的可能性不大。

那劉備要這些百姓有什麼用呢？

其實這個天下如果有人最瞭解曹操的話，一定有一個是劉備。因為劉備心裡知道，曹操雖然是個閻王脾氣，但是他對百姓還是很好的。曹操殺過人，也亂殺過人，也大規模屠殺過人。但是他同樣對百姓也有好的一面，比如屯田，安置流民什麼的。所以有時候覺得曹操很複雜，有點兒第二人格的感覺。

劉備知道曹操要作出殺戮這幾十萬百姓的決定很不容易。而且就是要殺這幾十萬百姓也得一段時間，自己完全可以趁亂逃走。

還可以用這些百姓當做藉口進入荊州，當時劉備站在城下就曾經拿這些百姓當藉口想進城，但是被劉琮拒絕了。這才沒有辦法，往江夏而去。

那我們看看劉備最後怎麼對這些百姓的呢？

這幾十萬百姓和劉備的隊伍最後終於在長坂坡被追上了。劉備萬萬沒有想到曹操會帶著最精銳的虎豹騎來追殺。因為曹操的目的已經很明確了，這場追擊就一個目的，劉備的項上人頭。

這個時候劉備已經沒有時間，也沒有能力再去管那些百姓了。這些百姓被曹軍衝殺了許多，更多的是被抓回了新野。

而劉備人呢，被關羽帶著一萬水軍接去了江夏。當時我看到這一段的時候心裡就是MMP。試問幾十萬百姓跟劉備從新野跑到了長坂坡，結果當關羽來接應的時候，又可曾有一個百姓上船的？

索性這一仗劉備的人員編制還算基本齊全，關張趙，諸葛亮，糜竺，簡雍，孫乾幾個還都在。（正史上這一塊兒是徐庶的老母被擒，無奈投奔了曹操）

這裡不得不佩服諸葛亮的先機，提前下好了劉琦這顆棋子。在黃祖死後，諸葛亮讓劉琦當了江夏太守，可算是給劉備留了一個落腳之地。

現在算一下，劉備的實力，將領和謀士人員編制基本完好，自己手下還有幾千人，再加上劉琦的兩萬軍隊。

劉備總共就兩萬多人。

（這裡悄悄說一下，劉琦也是個可憐的娃。先是被後母欺負，然後被諸葛亮忽悠當了送牛奶的。最後很可悲的年紀輕輕就突然病死了。反正我是這麼想的，劉琦以前身體很好的，也生龍活虎的當著江夏太守，劉備一靠近，沒多久就病死了）

孫權這個時候的實力還是很可觀的。這個時候孫權已經繼位了差不多十年了。（悄悄說一下，孫權的大哥孫策是被刺客刺殺而死的，很湊巧就是在官渡之戰那一年，還是在官渡之戰前期最激烈的時刻。而且孫策還暗中打算趁曹操和袁紹大戰的時候，突襲許昌，迎取漢獻帝。這不是計劃，而是已經開始部署兵力，調派將領了。所以孫策的死也很蹊蹺，時間點好像卡的恰到好處似得）

而此時的東吳可以算是內部安定繁榮，文士如林，猛將如雨，兵馬也不會少於十幾萬。如果說天下誰有實力和曹操硬剛一下的話，此時排第一的肯定是孫權。

而且孫權手下的人能力也一點兒不輸曹操和劉備。周瑜，魯肅，程普，黃蓋。韓當，甘寧，淩統，周泰，朱然，蔣欽，徐盛，丁奉，這些陣容拉出來絕對是有實力和曹操PK一下的。

而且周瑜就駐軍在柴桑，臨近曹操軍事前線。但是很奇怪一件事，就是孫權只給了周瑜三萬人。本來孫權是打算給周瑜五萬人的，最後精選了三萬人。等於東吳實際上真正的大軍團還是在孫權手裡攥著呢。

大家是不是覺得很怪？

其實一點兒都不奇怪。因為夷陵之戰的時候，劉備舉全國之力攻打東吳，孫權也是隻給了陸遜五萬人。真正的大兵團還是在自己手裡攥著呢。

難道東吳真的就這麼點兒兵馬嗎？當然不是，我前面說過，東吳大概有十幾萬兵馬。我們再看看，孫權自己出徵的逍遙津之戰，就帶去了十萬人馬，結果被張遼八百破十萬。

所以我們得出一個結論就是，孫權對前方領軍將領是不信任的，是非常保留的。就像一個老財主一樣扣扣索索的。

所以孫權的兵馬大概有十幾萬，但是此時他只給了周瑜三萬精兵。（也真是可以了）

很多人覺得孫劉聯盟應該是劉備主動接近孫權，畢竟諸葛亮都跑到東吳去結盟了。其實不然，孫劉聯盟實際上是東吳先找的劉備。只是這個找的有點兒曲折。

當東吳得知曹操率領大軍要南下的時候，東吳其實也嚇壞了。面對曹操這樣的大鱷，東吳趕緊派出了魯肅，甚至不惜放下成見去和劉表談判。要知道東吳和劉表那是不死不休的深仇大恨啊。孫權的老爹，東吳的第一代主公孫堅就是被荊州的江夏太守黃祖給弄死的。而且東吳大將淩統的老爹，也是東吳大將凌操就是被當時的江夏太守黃祖的手下甘寧（沒錯，甘寧是從黃祖那邊投奔東吳的）給殺死的。

但是很不幸的是，當魯肅剛到夏口的時候，劉表就已經死了。魯肅一臉懵逼，這來談判，談判物件給死了。按理說劉表死了，那也可以和劉表的繼承人接著談啊。但是魯肅這個時候很清醒。劉琮已經打算要投降曹操了，所以已經沒有談判的基礎在，而劉琦只是江夏太守，雖然有兵力，但是能力實在不行。現在的荊州，就只有劉備是可以接觸的物件了。

第一劉備有實力，手下人員配置非常強勁。俗話說，三軍易得，一將難求。有了將軍還怕招不來兵嗎？第二劉備和曹操沒有可談判妥協的餘地。第三，劉備現在非常需要朋友。

於是魯肅就在長坂坡找到了劉備，和劉備終於搭上線了。這也就是為什麼劉備一到江夏，立馬就派諸葛亮出使東吳。

諸葛亮到了東吳，其實前期還是很吃癟的。原因是什麼呢？因為魯肅這次去結盟出現了非常大的操作偏差。這和東吳集團預想設想的路線簡直南轅北轍。相當於東吳集團先是策劃好了一套方案，讓魯肅去實施。結果魯肅一到荊州，發現先前策劃好的方案已經不具備可實現性，於是根據現場情況，自己臨場發揮策劃了一套新方案。但是這套方案並沒有經過東吳集團內部的會議討論。這隻代表魯肅個人，還不能算是東吳集團的共識。

所以東吳集團沒有理由為一個集團尚未認可的方案去買單。

這也就是孫權不見諸葛亮的主要原因。因為東吳內部還沒有議論好。

所以孫劉聯盟的第一功臣其實是魯肅。正是因為魯肅在這其中牽線搭橋，然後在集團內部會議上積極賣稿，在不斷得給孫權做工作，影響孫權，才有了孫劉聯盟。

第二，劉備有沒有值得結盟的實力呢？

第三，東吳集團和荊州集團是有世仇的，劉備從法理上來說還是屬於荊州集團的人，而且現在還是寄居在劉琦的江夏。東吳集團和荊州集團的世仇矛盾是否可以暫時擱置，先共同抗曹呢？

這裡面的問題，最簡單的是第二和和第三個問題。最難的是第一個問題。

恰恰第二第三個問題，都是諸葛亮可以發揮的。反而最難的第一個問題，諸葛亮沒有權力參與，只能由魯肅孤軍奮戰。

我們先說第二第三個問題。演義裡這一段叫諸葛亮舌戰群儒（想想好像有點兒汙啊）。諸葛亮首先很明白也很真實的告訴了東吳劉備有兩萬多人馬。然後說了如果不結盟，那麼大家就抱在一起死吧。最後堅定了劉備抗敵的決心，還暗暗的激將了一下孫權。最後明裡暗裡的表示現在江夏是我們說了算，你們和荊州的世仇是你們之間的事情，和我們沒關係。

諸葛亮不愧為三國第一噴子，滿江東的噴子居然噴不過諸葛亮一個。

而第一個問題就比較棘手了。因為東吳集團上至孫權，下到百官都對魯肅這個臨時方案很猶豫。魯肅展現了自己超凡的能力，他知道這件事情重點不在群臣的意見，而在主公孫權的主張。所以魯肅更多的是在做孫權的工作，而不是積極的遊說群臣。魯肅很聰明，在孫權猶豫，群臣搖擺之際用了一句話徹底打動了孫權。那些大臣投降了曹操還是當他們的大臣，但是主公你投降了曹操怎麼辦呢？

這句話的殺傷力太大了。

一下子把孫權清醒的和群臣的觀點進行了割裂。孫權在沒聽取一個大臣們反對的意見時，心裡都會想起魯肅這句話。這也說明了魯肅非常的瞭解自己這位主公的性格和想法。徹底的抓住了孫權的痛點。

那麼此時就是孫權和魯肅的觀點來博弈群臣的觀點了。

所以魯肅還要拿下一個至關重要的人，就是大都督周瑜。因為打仗那是將領的事情，即使文臣再反對也沒有，周瑜說能打那才能打，如果周瑜說打不了，那麼這仗就沒法打。外事不決問公瑾。

大家仔細點就會發現一個細節。當魯肅帶著諸葛亮來到江東的時候，基本上魯肅是天天往孫權那裡跑，沒去串聯過什麼大臣。但是當週瑜回來的時候，魯肅可是跑到周瑜家裡去了，積極的遊說周瑜。

當然這一晚來的人還很多，主戰派，主降派都來打探周瑜的態度。

周瑜也很聰明，沒有第一時間積極表態。

但是周瑜心裡面知道，這一仗是必須要打的。躲是躲不過去的。那麼自己打？還是和劉備結盟一起打？怎麼打？這都是問題。

前面說過，周瑜駐軍柴桑，是在第一線進行指揮訓練的。距離荊州很近，當然瞭解曹操和劉備的實力情況。而且周瑜常年在長江一帶活動，對長江上水流天氣，暗礁急流早就瞭如指掌了。對比兩眼一碼黑的曹操，打水戰周瑜還是有把握的。

所以周瑜上來第一件事就是先幹掉蔡瑁，這就等於是周瑜開全地圖和沒開地圖的曹操打了。

在正史上，是沒有記載孫權不見諸葛亮的，另外，諸葛亮去江東，是請兵不是借兵，小說裡也沒說借兵呀。諸葛亮過江後，孫權先不見諸葛亮，這是《三國演義》裡的橋段，主要的原因有幾個：

首先，無論是正史還是小說，孫權此時的政治軍事經驗，還是偏稚嫩的。孫權從200年上位到208年赤壁之戰，不過經歷了三徵黃祖的戰鬥，黃祖又只是劉表的部將，所以有點小打小鬧的意思。當時，曹操南下就不一樣了，無論是兵力和人才戰將，那是劉表，黃祖之流能比的嗎？更何況，曹操又擁有了荊州水軍。所以，孫權對是戰是降，態度很猶豫，即便諸葛亮激起了孫權的戰意，孫權依然始終不能下決心，這也表現出了孫權敏感多疑的性格。

其次，曹操和劉備是老對手，彼此瞭解，唯獨孫權，對他們的個性，實力一無所知，反過來說，劉曹也不瞭解孫權。諸葛亮一來，誰都知道是做“說客”的，除此以外，還有了解試探江東和孫權態度的意圖。所以，孫權讓眾謀士先和諸葛亮“舌戰”，這樣既可以反試探劉備陣營的態度，還能借諸葛亮之口打擊東吳“主降派”，又能比較全面瞭解曹操方面軍事的實力，可以說一舉三得。所以說，孫權還是表現出一定的政治韜晦的。

最後，《三國演義》是借諸葛亮到柴桑見孫權這一段，豐富了小說的劇情。諸葛亮先是舌戰群儒，把東吳眾謀士，也是投降派主力，說得啞口無言，無法辯駁。接下來，孫權親自接見諸葛亮，諸葛亮智激孫權，激發戰意，大體和正史差不多。但是，羅貫中在小說中還不讓孫權下定決心，目的就是引出吳國太對孫權的提醒，“內事不決問張昭，外事不決問周瑜”。所以，這是周瑜出場的伏筆，也拉開了周瑜和諸葛亮合作打赤壁之戰，以及二人恩怨的序幕。