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1 # BM大嘴
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2 # 中行偃
答:看看鄧艾進軍的情況就一目瞭然了。
鄧艾偷渡陰平時只有700勇士跟隨滾落懸崖峭壁,打到綿竹時部隊發展到3~4萬人!實力明顯強於諸葛瞻,說明四川人民紛紛入伍誓要把劉備趕出四川,劉備在成都不得人心……
劉璋就不然,張任等義士殊死保衛劉璋,連龐統都搭上了,進不得成都。無奈,劉備只有把諸葛、趙雲調到重慶打擊成都,才把成都拿下來。
另外,在奪取益州後,又發動漢中大戰,造成蜀中“男戰女運”的緊張局勢;又發動夷陵大戰,馮習、張楠、傅彤等名將及主力蜀軍全部被燒死……民怨沸騰、南中國紛紛叛亂,表達對劉備集團的強烈不滿;劉璋治蜀,體恤百姓,除抵禦劉備外,從來沒有發動不義的戰爭,深得人心。
因此,益州百姓更喜歡劉璋,不喜歡劉備。
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3 # ww3721王建文
你喜歡老鄰居,還是殺人犯,同你住在一起,就知道了,就是答案 ,劉璋是劉備本家。他繼承先人事業。轄管益州漢中的地區 ,夲身軟弱無能,卻信認他人建議,攻打管理守衛漢中將領張魯多次不勝的情境下把他的媽媽弟弟給殺了。使本來就沒有把他劉璋放在眼裡張魯更加大怒,揚言要攻打成都。聽張松法正的的提議,把劉備請來調解 。劉備卻早有就打算把看中成都做為自已基地。反手奪取了成都。法正卻跟劉備開創新時代。張魯也投降了曹操。
劉備在劉璋當座上賓時。早就想搶劫人家了。208年赤壁大戰之前,劉璋和劉表送表,忠於曹操的領導,被封為振威將軍。兄弟劉瑁為平冠將軍.成為曹操揮下人員。但赤壁之戰之後,派一個由於矮醜人張松為使到魏。曹操看得特不順眼謾待不禮,使張松懷恨在心。回來極力破壞劉璋和曹操的關係。使益州的住境極度危險。張松提議把他本家兄弟劉備請來對付張魯和消滅張魯防禦曹操。張松早就暗通劉備作為內應。叫法正去請劉備,當時正在劉備奪零陵時候。給了法正幾幹軍馬一塊邦助劉備打敗曹操,法正領軍去完成任務把劉備也帶了,212年劉備帶兵來了。劉璋率三萬人馬歡迎劉備。大吃大喝了幾個月。但劉璋部下黃權等很多人都反對劉備到來,認為一山難容二虎,二強必有一爭。他卻希望要劉備去打漢中的張魯,劉備領軍去葭萌,等待張松行動。等待張松叛亂,投靠自己時。卻被張松哥哥廣漢太守張肅因怕全家人大禍淋頭。把張松和劉備的陰謀揭露給劉璋。張松下獄處死。劉璋才荒了心神封鎖關隘道路準備打仗。劉備聽到資訊後,劉備大怒。立即回頭進攻成都,攻打劉璋。兩方激烈地進行三年多戰爭,劉備調趙雲張飛諸葛亮進川助戰,犧牲了軍師龐統,得到法正,黃權,黃忠,魏延,214年劉璋在成都城內還有三萬多精兵,在一年多吃糧足夠情況下,並人民大力支援下的情境中。在劉備派來簡雍勸降 三路大闈困下。心慈手軟,開啟城門投降了劉備,全城人為他捨己為大家精神感動大哭流淚。劉備也讓帶走生活需要作品,一點財富送到公安居住。他是一無主張好心腸的頭頭,有仁厚慈善之名 ,懦弱無心之譽,謀不能御土,令無為率軍,卻是對百姓相當好城頭頭。在看城外打死了許多將士,沒有去埋時慈善地說,我父子在益州二十多年,沒有給百姓施恩加惠有德,卻打三年仗,許多人死在草莽野外 是因為我的原故,我怎麼能夠安心的好老漢。220年荊州被關羽喪失,公安歸東吳他還當益州牧幾時就死了。如果劉禪和劉璋比的話就偉大光榮的多了。劉璋是十足無心無肺的無腦人。但在三國時代軟弱名聲很響亮,明知張魯在動亂時代不會聽自己的調動。卻自我樹敵,殺害人家的媽媽兄弟和全家人。可惡。在全城都願玉石俱焚的情況下卻投降了真蠢。是的劉璋不投降,劉備是肯定不會放棄。早晚都要把成都攻下,成都是劉備早就定了目標。不會自己放棄的,就是象對曹操說的 ,漢中是我的,成都更是他的。殺多少人都在所不惜的目標,劉備勝利了勝在強大氣魄上。
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4 # 野叟觀書
先說說劉璋
劉璋是正兒八經的漢室宗親,他父親劉焉在三國時代多少算個人物。正是這個漢室宗親上表建議朝廷設立州牧,各州牧“代天巡狩”,對漢末亂世在一定程度上起到了推波助瀾的作用。劉焉死後,劉璋繼任益州牧。劉璋這個人沒有太大的雄心壯志,也沒有什麼特別值得一書的戰略眼光。治理益州也沒有什麼特殊才略,接近西漢初年漢文帝那種狀態,與民生息。 這種方法,在太平盛世肯定是極好的,但在漢末亂世,這種治理方法存國很難。“性格闇弱”是史書和小說中對他的評價。 治下的益州四鄰不穩,特別是與北面漢中張魯有世仇,常有兵禍。陳壽在《三國志》裡評劉璋:才非人雄,而據土亂世,負乘致寇,自然之理,其見奪取,非不幸也。
再說劉備, 劉備在漢末可是個不折不扣的梟雄。從‘織蓆販履’到三分天下,連曹操都說“天下英雄,為使君與操耳”。赤壁之後,劉備多得荊州,為實現隆中對的三分藍圖,急於找機會進入西川;劉璋也正好被漢中張魯弄得焦頭爛額。受屬下幾個謀士一忽悠就把劉備給“請”來了。
最後“兄弟”反目,劉備兵臨成都。劉璋投降,說“我父子在益州二十多年,沒有給百姓施加恩德,卻打了三年,許多人死於野外,這多是由於我,我怎麼能夠安心”。我們即使不能知道劉璋治蜀是什麼個具體方法,單從這句話就能知道這個人雖然不是個守業之主,起碼在愛護民力上是漢末諸雄中少有的,老百姓在他的治下,生活應該是不錯的。劉璋出城投降,屬下和城中百姓哭聲一片。
劉備的志向可不僅僅是個益州。入主之後,連年對外發動戰爭,弄得“益州疲敝”。諸葛亮以法家理論治國,嚴刑峻法。而且,蜀漢集團裡面,天然有荊州派和益州派,而諸葛亮本人是荊州財閥的代表,在集團內部也對益州派人士多有打壓。
不能詳細分析清楚兩個階段的馭民政策,但從三國時代魏蜀吳三個政權的貨幣成色上,後世早已得出結論:蜀漢政權對老百姓的盤剝是最厲害的。
再以一件事反證益州人民的態度, 鄧艾渡陰平,兩千步卒能直搗成都,不難看出益州百姓的態度。
武侯祠前一副對聯: 能攻心則反側自消,自古知兵非好戰
不神使即寬嚴皆誤,後來治蜀要深思
寬,指的是劉璋;嚴,指的是劉備。 老百姓自然是喜歡寬的。
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5 # 知常容
你讓我說實話還是說假話?如果說實話的話,他們對劉璋和劉備都不喜歡。劉璋時期的話蜀中大吏趙(那個字我不會寫的,忘記了)他舉兵造反,後來東州兵和劉璋同仇敵愾,擊敗了他,東州兵是外來人,他們鎮壓了益州土著,而且欺壓的非常厲害。所以你說他喜歡劉璋嗎肯定不喜歡。
那麼喜歡劉備嗎?肯定也不喜歡?他們原來以為趕走了劉璋來了劉備有了好日子,當然叛變的主要還是東州兵的那幫人。所以劉備的確是厚待了這幫人,東州集團的地位是穩定了,所以他們都紛紛叛變了。這樣壓著土著身上的就有兩批人,一批是東州兵,還有一批就是劉備帶過來的部隊,這樣益州的百姓更苦了。
劉備拿下巴蜀之後,當時經濟崩潰了,他就採用了劉巴的建議很快國富充盈,錢哪裡來的就是老百姓手中拿的。原來沃野千里現在需要禁止百姓釀酒。可以想象當時的情況,你說益州百姓會喜歡劉備嗎?當然,他們是沒有實力反抗的。
劉善統治的40年,對一週也作出了緩解,一部分一週人進入了統治集團的中上層,但是他們基本上也是離心離德,所以到了最後譙周提出了投降結果沒有一個人反對,很多人都忘記譙周的身份,他是本地人。
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6 # 切割地球
答 | 江隱龍
中國古代史書幾乎全是帝王英雄的傳記,與老百姓相關的故事太少,所以除了個別出名的仁君與暴君之外,是很難評價誰比誰更得或更失民心的。不過要比較劉璋與劉備二人,從史書中的隻言片語倒是能看出一些事情來。
劉備平定益州的最後一戰是成都攻城戰,《三國志·劉二牧傳》中寫道:“進圍成都數十日,城中尚有精兵三萬人,谷帛支一年,吏民鹹欲死戰。”從中可以看出劉璋是極得民心的——在來勢洶洶的劉備大軍面前,從朝臣到百姓皆欲與劉璋同生共死,後來是劉璋自己不忍心玉石俱焚,下令開城投降。投降之後,“群下莫不流涕”,同樣也證明了劉璋之得民心。
然而到了劉備之子劉禪手中,文武百官是如何應對曹魏大軍的呢?可以看出以譙周為代表的益州本土官員一致主降,劉禪的降表便是出於譙周之筆。當時的兵馬比起劉璋時代要多,鄧艾的遠征軍又不如當年劉備軍遠矣,何得而國滅?那真是“仁義不施而攻守之勢異也”!
劉備登基後,無恩澤加以百官便開始四方征戰。先是漢中之戰,後是夷陵之戰,旋即身死國滅。劉備是一位卡里斯瑪型領袖,是他使得蜀漢得以成立,但從民心角度來講,老百姓絕不會喜歡一個只熱衷於四處征戰的君主。劉備死後,諸葛亮繼其政,六出祁山;諸葛亮死後,姜維九伐中原,以至於好好的一個天府之國被劉備集團弄得“民皆菜色”。試問劉備的民心如何能與劉璋相比?譙周等人搶著投降,也大抵源於此。
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7 # 天下會會天下
劉備在平定益州的最後一戰是成都攻城戰,圍困了數十日,當時成都城中尚有精兵三萬人,錢糧足可支援一年,百姓官吏皆欲為劉璋死戰。可見劉璋是深得百姓及臣子之心的。
其實劉備此時已經兵疲將怠,劉備為了激勵將士效命,發願說,攻下益州城,城內金銀財寶盡歸你們。其實就是縱使士兵對百姓進行劫掠。
這也造成了巴蜀名士後來不肯為劉備效力,因為士兵劫掠首先衝擊的必然是他們這樣的大戶,所以很多人後來投靠了曹操。
加上蜀漢政權連年征戰,為了不動聲色的盤剝百姓,蜀漢的銅錢越做越小,但是時間久了,購買力下降了,老百姓也不是傻瓜,所以蜀魏戰爭期間,蜀國老百姓人口一直是淨流出的。
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8 # 朱言文史history
有關蜀中百姓對劉璋的態度,我沒有找到直接的評價,只是在史料裡面找到了這些話:
“十九年,進圍成都數十日,城中尚有精兵三萬人,谷帛支一年,吏民鹹欲死戰。璋言:「父子在州二十餘年,無恩德以加百姓。百姓攻戰三年,肌膏草野者,以璋故也,何心能安!」”
當劉備大軍圍困成都的時候,整個成都官民一心,都要和劉備決一死戰。而劉璋認為自己父子統治益州二十多年,沒給百姓帶來多少實惠,再加上蜀中已經打了三年的仗,於心不忍,於是決定投降。
在這個政權快要完蛋的時候,成都的軍民沒有想著各奔東西自謀出路,而是自發地決意和敵人決一死戰,如果劉璋對他們不好,他們會這樣嗎?而劉璋為了憐憫兩川生靈,自己把江山送了出去,能不得到人民的擁護嗎?
有關劉備給益州百姓留下的印象,《三國志》裡也沒有什麼直接的記載,我們只能找間接評價:“有志之士,無不競勸。”這是他入蜀不久後得到的評價。
這是《三國志-劉備傳》裡面,有關蜀中百姓對劉備態度的唯一一個相關性比較強的記錄。除此以外,基本沒什麼別的記載了。諸葛亮倒是在給劉禪的上表中稱:“臣妾號咷,若喪考妣。”但考慮到當時劉備剛去世不久,而且出於為尊者諱的目的,估計也就是一句恭維話。
再聯合有關於劉璋的評價,我們可以知道,至少在劉備攻打成都的時候,當地百姓是毅然決然地挺劉璋的。在劉璋被劉備趕走以後,由於劉備能夠不計出身地任用人才,因此在當時還是很能收復人心的。
但是從劉備入蜀直到他去世,整個益州一直是處於長期戰爭狀態的,先是打東川又去打夷陵,基本就沒消停過。打仗是要錢要人的,錢就不用多說了,肯定是益州百姓出;人的話,也許剛入川的時候還不用徵調當地人去當兵,但是隨著時間的推移,老兵逐漸凋零,那就沒辦法,只能讓益州的子弟們也走上戰場了。
劉焉、劉璋父子統治益州的時候,雖然沒能力開疆拓土,但卻也不折騰。這二十多年的益州,基本沒有遭受過戰火的洗禮。在那個戰火紛飛生靈塗炭的時代,不折騰就是最好的治理,不讓百姓花錢流血就是最好的治理。
而劉備嘛,儘管在剛剛接手益州的時候確實獲得了一些好評,但是百姓也許會短時間內被他的人格魅力和治理能力所折服,卻不能長時間地以一種積極的態度來面對自己被不斷的徵收戰爭稅、自己的兒子被迫還要去上戰場,並且最後還死在了千里之外的猇亭!此時此刻,這些已經被折騰的家破人亡的百姓,還會謳歌劉備而擯棄劉璋嗎?恐怕只會更加懷念那個雖然看起來不是特別有本事,卻實實在在讓他們過上好日子的劉璋吧!
朱言論史問答團隊·陳牧宇撰稿 -
9 # 達不究
一個只打算割據一方的諸侯,每天過好自己小日子就行,自然會把這塊土地和老百姓好好地善待,另一個是外來軍事殖民政權,整天要北伐空耗民力,你說老百姓喜歡誰?
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10 # 煮酒君
據《三國志·劉二牧傳》載:“明年,先主至葭萌,還兵南向,所在皆克。十九年,進圍成都數十日,城中尚有精兵三萬人,谷帛支一年,吏民鹹欲死戰。璋言:‘父子在州二十餘年,無恩德以加百姓。百姓攻戰三年,肌膏草野者,以璋故也,何心能安!’遂開城出降,群下莫不流涕。” “璋卒,南中豪率雍闓據益郡反,附於吳。”
這樣一個為了不讓百姓遭受戰亂而自願投降的州牧,自然比起那個狼子野心“假途滅虢”的劉皇叔更受益州百姓的愛戴。
天下大亂,唯益州安寧對於百姓而言,安居樂業才是每一個人嚮往的生活。沒有人願意生活在一個戰亂頻繁的國家裡面。
東漢末年,天下大亂、戰火四起,本就相對封閉的益州,成為了為數不多的世外桃源。再加上劉璋父子胸無大志,一心只想著守住這一畝三分地。自然而然,更不會發起對外的戰爭(除了與漢中張魯之爭,益州百姓幾乎沒有受到戰爭的侵擾)。
然而這一切都在劉備入川之後發生了改變,劉璋本來只想請劉備入川幫忙解除張魯的威脅,不曾想到的是自己既然引狼入室。
很快劉備就露出他兇狠的爪牙,鳩佔鵲巢,無數益州百姓的父親、丈夫、兒子因為劉備的奪蜀而失去生命。
對於這樣一個侵略者,相信沒有一個益州百姓會愛戴他。
劉備大肆賞賜攻蜀功臣“趙雲拒賞”這是一個很有意思的故事,它講述的就是劉備得到益州後,開始大肆封賞這些攻蜀功臣。
這時候趙雲站出來指出劉備剛得到益州,應該休養生息,將這些房產田地歸還給益州百姓,劉備幡然悔悟。這只是一個體現劉備仁義、愛護百姓的故事。真實的情況是:劉備接收成都之後,縱容手下四處搶奪(有史書為證,《零陵先賢傳》記載“若事定,府庫百物,孤無預焉”)。
搶奪之後便是大肆賞賜,據《三國志》記載,賞賜按功勞大小分不同等級,最高一檔4個人,分別是諸葛亮、法正、張飛和關羽,賞賜標準是:黃金500斤,白銀1000斤,錢5000萬,錦緞1000匹。
這些賞賜之物自然都是從益州百姓那裡收刮而來的,先是因為劉備的入蜀而失去親人,緊接著又失去了錢財、土地、房屋。這樣一個“仁義之君”又怎能受到當時的益州百姓愛戴呢?
相信這時候益州百姓們估計無不的想念那個“無為”的益州牧劉璋吧!
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三國時期益州的恩怨情仇!
在回答這個問題時我們需要對劉璋和劉備兩個人進行準確的瞭解和分析。透過對相關歷史資料的理解和分析我們可以發現百姓其實還是相對於更喜歡劉備!
為什麼說百姓可能更喜歡劉備呢?因為透過相關歷史文獻的記載,我們可以發現劉璋其實為人懦弱多疑,劉璋以為無法控制張魯,而選擇殺掉張魯的母弟,雙方從此成為仇敵,劉璋派兵攻擊張魯,最終戰敗。之後益州出現內亂,平定益州內亂後,又有曹操將前來襲擊劉璋的訊息。在內外圍困之中,劉璋聽信了手下謀士的話,開城迎接劉備入益州,不料這個舉動乃引狼入室,劉備反手攻擊劉璋,最後劉璋不得已於214年投降,被遷往荊州公安。從此我們可以看出劉璋是一個胸無謀略、沒有戰略眼光的這樣一個人,而且劉璋主政益州時也沒有什麼大的功績。所以百姓也不太喜歡這樣的君主。
然而,我們反觀劉備我們可以發現劉備主政益州時勵精圖治,善於團結有關各方,所以與“不務正業”的劉璋相比,我相信當時的百姓會更喜歡劉備一些!