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1 # 鹿鳴裡的文藝世界
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2 # 蓮溪竹老
不會。因為那將是以卵擊石,自取滅亡。
書中,歌者文明是遠遠強大於地球文明和三體文明的一種存在。
因此,當發現地球文明時,根據宇宙黑暗森林法則,發現的那個生命體順手就投擲了一片二向箔,對地球進行降維打擊。
也許對他們來說,這不過是一次簡單的清理。對於一個十分弱小的文明,他們沒必要費太多心力,直接碾碎即可。
但假如地球文明比歌者文明更強大,那麼發現的生命體應當第一時間啟動應急預警,整個歌者文明都會極力地隱藏自己的存在。以免成為打擊的物件。
同理,如果地球文明足夠強大,在歌者文明發現我們之前,我們已經對其瞭若指掌。那麼是粉碎還是暫留,就看地球文明主宰者們的心情了。
總而言之,在宇宙黑暗森林法則之下,弱肉強食是定理。強大永遠是第一話語權。
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3 # 詩書謝言
很大可能會進行打擊。
黑暗森林的法則為:“宇宙就是一座黑暗森林,每個文明都是帶槍的獵人,像幽靈般潛行於林間,輕輕撥開擋路的樹枝,竭力不讓腳步發出一點兒聲音,連呼吸都必須小心翼翼:他必須小心,因為林中到處都有與他一樣潛行的獵人,如果他發現了別的生命,能做的只有一件事:開槍消滅之。”
也就是說,只要是知道黑暗森林法則存在的文明在發現一個未知文明時所做的第一件事就是消滅它,而歌者文明顯然是知道這個法則存在的。
其次,發現地球的歌者只是途徑了太陽系,歌者文明究竟在哪裡沒有人知道,所以就算這位歌者對太陽系打擊失敗,歌者文明也不會受到影響,反而會及時接收到這位失敗歌者根據打擊情況分析得出的關於地球文明的一些資訊,並根據情況及時做好應對措施。
再者,弱者文明對上強者文明並非完全沒有勝算,地球文明與三體文明的較量就是一個例子,而且因為歌者文明先發現了地球文明,具有先發優勢,歌者文明完全可以提前佈局,趁地球文明未發覺之際進行打擊,勝算還是很大的。
綜上,當歌者文明發現地球文明的水平在他們之上時,仍然有很大可能進行打擊。
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4 # 文開石
想法很好,可惜這個問題,理解是有錯誤的。
既然歌者文明發現了地球文明,就說明歌者文明的水平是在地球之上的。
暴露意味著落後不管是曲率推動產生的痕跡,還是用各種方法公開自己的座標,一旦有這種行為,在宇宙中說明他們對整個宇宙環境,黑暗森林體系的認知是處於一個落後的水平,
打擊的標準,不是按照誰強誰弱,而是發現既打擊,記住,這是黑暗森林理論,不是,幾個獵人之間的一種狩獵比賽,或者是幾個人之間的一種對抗比賽。
雖然結果很殘酷,但是所有文明參與進來的目的不是狩獵而是保護自己,由於參議院的原因,所以最好的方法和最正確的方法就是發現既打擊。
改寫三題中的一句話來說:不管你是誰,不管你相對我而言是強還是弱,我不在乎。有很多人認為黑暗森林理論這種你打我我打你的謹慎到極致的理論有漏洞有問題,我覺得有點雞蛋裡挑骨頭了,因為作者說過,他透過這部科幻只是把一種可能性展示給大家,
科幻雖然是一種幻想,他不是無的放矢,而是對我們已有的歷史的一種反思,進而擴大到對未來,在更大的層面上的一種判斷和預測。
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5 # 讀史觀察局
在閱讀劉慈欣的三體的時候我看到了這麼一段情景:“歌者“漫不經心”把“二向箔”扔向了太陽系文明想直接摧毀這個座標上的文明。”這真的很讓我恐懼,在歌者面前難道太陽系的文明就不應該存在嗎?歌者並沒有想著留下這個弱小文明,從一開始就直接用“二向箔”來摧毀。
歌者文明VS地球文明歌者文明是比地球文明更早的文明也是更先進的文明。歌者只是這個文明中最底層的人民。歌者相當於清道夫,專門清理那些被發現的文明,信奉黑暗森林法則。一旦發現違規黑暗色林法則的文明就會全力摧毀。
地球文明是位於太陽系的低等文明,但是,地球文明有一個特點:善於學習。地球文明曾和三體文明進行交流過,被稱為“彈星者”。
歌者很恐懼弱小的地球文明三體文明和地球文明之間會透過傳送訊號進行交流,而歌者文明剛好攔截到了這些通訊訊號,因此歌者文明認為地球文明和三體文明違背了它們信奉的黑森林法則,所以歌者向地球文明進行降維打擊。
地球文明在於三體文明中不小心透露了自己的座標,黑暗森林的恐怖變態之處在於無論你多麼的強大,只要你的座標被暴露,就會面臨全宇宙的絞殺。
即使地球文明比歌者文明高階,歌者文明也會拼盡全力去摧毀,在他們看來凡是有威脅的文明就應該被摧毀,所以,最好的辦法就是將自己的座標隱藏起來,不然被歌者發現肯定會被毀滅。 -
6 # Magic轉圈圈
肯定會呀,三體中的黑暗森林法則,講述的是宇宙就像一片黑暗森林,每一個文明就像一把帶槍的獵人,弱小的文明就是強大的文明的獵物,歌者文明既然能發現地球文明,就像隱藏的獵人發現了獵物,那麼何來地球文明高於歌者文明呢?每一個強大的文明都想成為隱藏在森林角落的獵人,強大的文明是不可能暴露在空曠的草地上,被其他獵人發現,即便其他獵物知道這個獵人強大,不會擅自招惹,但是這個獵人也無法再進行狩獵,一旦強大的狩獵者無法狩獵獵物,等獵物強大起來,那麼他就是暴露視野的獵物,所以如果地球文明高於歌者文明,那麼歌者文明的飛船路過太陽系是不會發現地球文明,而地球文明就像蓄勢待發的獵人隱藏在森林中給歌者文明一槍,而歌者文明也會進行反抗,就像地球文明反抗三體文明一樣,但能不能成功,這是另外一回事了,所以說歌者文明發現了地球文明,那麼地球文明就不可能高於歌者文明,你這種假設是不存在的,沒有任何強大的文明會不遵守黑暗森林法則,除非是像歸零者這樣強大到沒有對手的文明
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7 # 海闊天空詩酒花
這個假設是沒意義的。
歌者發現地球,隨手就滅掉了,這是基於已經融入歌者文明基因血液的黑暗森林法則的本能反應。而黑暗森林法則的表現,歸根結底就一句話:在自己不被他人發現的前提下,只要發現其他文明,第一時間把它滅掉。
用歌者文明的口號來說就是:藏好自己,做好清理。
根本不會浪費時間精力去判斷其他文明的水平是在自己之上還是在自己之下。
當然,在書裡,具體的執行者歌者確實花了一點閒工夫來研究地球文明的水平,但這與整體的黑森法則並不牴觸。
具體可以從兩方面來說。
1.黑森法則自洽的邏輯,決定了題目所說的情況不會發生。黑暗森林法則是《三體》全書的基本設定,這個法則的提出有一套嚴密的邏輯推演。具體可以看我之前回答的《請問三體中的黑暗森林怎麼推理呢?簡單的,再說一下猜疑鏈和技術爆炸?》。
書中的黑森法則,有一個很重要的推導前提“猜疑鏈”。而猜疑鏈的存在,是基於宇宙之間文明與文明相距遙遠,動輒以光年計算的事實。而宇宙中,資訊傳送的最快速度也不過是光速。所以在這麼遙遠的距離上,任何有效的資訊交流都是不現實的,至少透過資訊交流而消除彼此的戒心或者說猜疑基本上是不可能的。畢竟在書裡還有個前提設定,宇宙中資源有限,而文明不斷擴張,已經擴張到“人滿為患”的地步了,宇宙文明和文明之間,預設就是敵對的、有戒心的。再加上技術爆炸這種可能性的存在,文明之間的力量強弱對比隨時可以逆轉。種種因素,就造成了文明和文明之間的猜疑鏈“牢不可破”。
既然猜疑鏈牢不可破,最有效也最安全的方法自然就是一邊藏好自己,一邊消滅別人。
尤其是當這種法則已經融入宇宙中高階文明的基因,成為一種下意識的本能反應時,發現其他文明之後就更不可能先研究其水平高低再來考慮怎麼處理了,直接出手就是。
類似於你在夜裡發現了一隻嗡嗡叫的蚊子,第一反應就是一把打死,而不是想辦法研究一下這隻蚊子的文明和智慧水平如何。
當然,前面也有答主說了,反過來你是一隻蚊子,卻發現了另外人類文明的情況基本上是不存在的。真有水平遠高於自己的文明,通常只有自己被發現的份,而不是去發現別人。
這就是為什麼歌者文明不必研究地球文明水平是否在他們之上。如果地球文明水平真的比歌者高,歌者就不可能發現地球文明瞭。
2.一些個體的非常規行為,並不能影響黑森法則指引下的整體運作。當然,在書裡,歌者向太陽系(地球)發出二向箔的那一章描寫非常細緻,其中就包含了歌者對地球文明產生興趣,想要一探地球文明實力的情節。
但這只是那個身為“清理工”的歌者的個人行為而已,不能代表按照黑森法則運作的歌者文明整體的意志和習慣。
要知道,每個文明都有主流和集體的思想,也都有一些不按常規思考和行動的個體。這一點,身為地球人的我們,應該非常能夠理解。
歌者文明雖然比地球高階許多,但是從歌者單槍匹馬逡巡在宇宙,還能一邊哼著歌兒一邊工作的狀態來看,這個文明也還沒有達到所有個體都如批次製造的機器一般整齊劃一、連思想都絕對統一的程度。
所以那個哼著歌兒幹活的歌者就有了一定的自由度。
這是一種怎樣的自由度呢?歌者的工作就是執行黑森打擊,每天尋找暴露出來的目標,然後滅掉。這在歌者世界是一種底層工作,類似於我們的清潔工。
清潔工自己一個人幹活,工作時不大為人注意,領導只要檢查結果就行,具體過程一般是不過問的。所以遇上有個性的清潔工,就會按照自己有個性的方式來工作。這很可以理解,畢竟這樣的重複性工作很無聊的嘛,總要找點樂子。
所以歌者的樂子就是時不時哼哼小曲,時不時研究一下自己將要打掃的“垃圾”有什麼好玩的地方。
類似於一個有點文藝心的清潔工,在掃落葉的時候可能會看一眼葉子的形狀,偶爾產生“這片葉子的樣子好有趣”的念頭,或者在噴消毒水的時候看一眼,偶爾產生“這個螞蟻窩的樣子好像跟以前看過的不同”的想法。
但這些通常都是一閃而過的念頭而已,清潔工還不至於無聊到要停止手裡的工作,仔細把這片葉子或者這個蟻窩研究清楚了再來清理掉。最多隻是拖拉一點,磨磨洋工而已。
就算偶爾有一兩個富有研究精神的清潔工,打算花些功夫研究一下這片奇特的葉子或這個古怪的蟻窩,一般也會被講究績效的領導粗暴打斷,催促幹活。就像歌者試圖使用大眼睛時,被長老不留情面地阻止了:
“你幹什麼?大眼睛現在很忙。”種子的長老說。“有一個低熵世界,我想近些看看。”歌者回答。“你的工作,遠遠看一眼就足夠了。”“只是好奇。”“大眼睛有更重要的目標要觀測,沒時間滿足你的好奇,做你的事去吧。”長老沒有處罰歌者上班時間開小差、磨洋工,已經很不錯了,總不能指望指望長老像慈祥的家長保護孩子的探索精神一樣支援歌者的違規行為吧。長老就是領導,領導代表的是主流和集體意志,歌者文明的主流意志當然是執行黑森法則,所以歌者想要仔細研究地球文明水平的企圖,在長老看來根本就是多餘的。
所以歌者作為一個個體的非常規思想和操作,根本撼動不了黑森法則的指導地位。
況且在書裡,歌者對地球文明的判斷也並不準確。事實上他高估了地球文明的水平,他以為那麼地球文明已經發展到可以製造黑域的程度了,所以才肆無忌憚不怕暴露自己,沒想到地球只是個不懂事的小孩子,不是不怕暴露而是根本不知道暴露的危害。
詳情參見之前回答的《三體中,三體世界為什麼被立即毀滅,而地球卻晚了幾十年?》以及《<三體>中歌者文明,擁有毀滅太陽系的能力,為何卻害怕人類?》。
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8 # 南山樹下lisong
宇宙文明實際上就是維度文明。地球是三維,三體人是四維甚至更高。所以它的一滴水,就可以滅了整個地球的艦隊。這就好比我們三維度的人,在一張紙上滴了一滴水,紙張溼了一樣
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9 # 深度科幻
首先申明自己的觀點:其實這種假設在黑暗森林中並不成立,因為歌者是一個清理者,只管清理。一個文明的科技文明程度是否在自己之上,並不是他考慮的問題,也不用考慮,他只管清理就是了。所以不要說是人類,哪怕是歌者遇到了黑暗森林中的神歸零者,也會照打不誤。
第一個問題:歌者在黑暗森林中的清理邏輯是什麼?答:抑制宇宙的“熵”!其實到了歌者的層級,對黑暗森林的認識已經和代表低階文明的人類完全不同。在人類眼中的黑暗森林其實更接近“叢林法則”,直接為生存而戰,是建立在宇宙的總資源不變,各文明相互競爭的基礎之上。而歌者則不同,歌者是為宇宙的熵而戰,雖然最終的結果也是為了生存,但在歌者眼中發起黑暗森林清理是基本的宇宙道德,沒有理由,也與資源無關。舉個例子,就像一個華人到了美國也照樣會踩死美國蟑螂一樣,沒有理由。它與自己現在,或者未來可不可能受到傷害無關,也與這隻蟑螂的大小肥瘦無關,這是生而為人的一種基本道德。
按照人類的文化,在黑暗森林的生存競爭中,必然存在強弱、遠近、危害大小等考量。但在為宇宙而戰的歌者眼中,實際沒有這種概念,清理就好。否則他也不會跨越整個銀河,甚至跨越整個本星系群去清理了,管好自己的周邊,或者全力和邊緣世界打仗不好嗎?
第二個問題:歌者不是最強大的文明,也對黑暗森林充滿恐懼,如果他因為機緣巧合恰巧知道一個文明比自己強大,還會不會清理?為什麼?答:歌者肯定會毫不猶豫的清理,除了因為自己基本的清理邏輯,還有黑暗森林本身的問題。還以歸零者為例,即使是歌者發現了黑暗森林中的神歸零者,歌者也會毫不猶豫的進行清理,除了作為一個清理者的天職所在,是基本道德,其實還有黑暗森林深層次的原因所在。
黑暗森林中的清理和人類、三體之間的戰爭完全不同。它不是兩個人或者兩個勢力的競爭,而是一群人或者全宇宙對一個文明的圍剿。所以在這種情況下,對方的強弱實際根本不在清理者的考慮範圍,碰上了就打上一槍,大不了我清理不了你,還有下一個。你是黑暗森林中的神歸零者又能怎樣,渾身是鐵能打幾顆釘?
第三個問題:歌者害怕被報復嗎?答:根本不怕!歌者為什麼不怕?答案很簡單,因為歌者的種子(飛船)一直以光速進行巡航,反正是打一槍就跑,那怕是歸零者也不能把他怎麼樣,這也是歌者敢於對任何文明開槍的重要理由。包括向人類發出二向箔的那艘飛船也是一樣,直接開上一槍就跑,根本就不給你報復的機會。
附註:按照時間線推算,毀滅太陽系的清理者根本就不是歌者。歌者與掩體紀元67年來到銀河系獵戶懸臂併發出二向箔;而人類在掩體66年已經遭受打擊。歌者只是一個倒黴蛋兒,他受光速傳播的限制並沒有發現太陽系此時已經開始跌落,所以又稀裡糊塗的放了一槍!
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10 # 無亦
思考這個問題首先就要思考《三體Ⅱ:黑暗森林》裡面講到的宇宙社會學,宇宙社會學所謂“黑暗森林法則”只有兩條:第一生存是文明的第一需要;第二,文明不斷增長和擴張,但宇宙中的物質總量保持不變。也就是說,宇宙其實是一個黑森林,一旦有文明暴露自己的位置,其他文明為了自己的生存就必須選擇毀掉它。
三體星球被“萬有引力”號和“藍色空間”號發射位置座標之後,就被一顆光粒毀掉,而當地球覺得自己的“掩體計劃”可以承受光粒帶來的危害時,卻被歌者的一張二向箔輕鬆毀掉。對於歌者來說,他只是一個清潔工,看到其他文明就會扔一張二向箔,在《三體》這部書裡二向箔還是與接近無敵的武器,而其所在的文明到底是什麼,人類並不知道。從歌者的行為來看,他們也不關心其他的文明科技水平到底是不是比他們高,他們只要發現了其他文明就要進行攻擊,所以說我認為無論如何,歌者只要發現了地球就必然會進行攻擊。聯想到後來雲天明送程心的那顆星球也被供給來看,歌者攻擊地球的行為更加不會因為科技水平的高低而有所改變。
當然,我個人覺得歌者出現的意義並不在於攻擊誰,而是有著更深刻的哲學思考和反思。地球人經常自我陶醉於自己的強大,比如再跟三體對峙的時候,以為自己的科技水平可以抗衡三體人了,結果被一例水滴擊敗;而三體星球被毀滅後,地球人又覺得自己的掩體計劃萬無一失,結果被一張薄薄的二向箔變成了一副畫作。
宇宙中有多少文明或者說有沒有文明我們不得而知,但是無知且自大的人類正在陶醉於對地球的征服之中,無數生物被人類趕緊殺絕,可誰又知道哪一天會不會有一些不知名的微小生物將人類滅亡,或者是自然界集體對人類破壞自然的報復。地球上曾經有著強大的另一個統治者—恐龍,可它們卻又幾乎在一夜之間消亡,誰又能知道人類最終的命運如何呢?
回覆列表
不會。
按照三體的“黑暗森林”的定義,面對另一個文明,你不消滅它。它就會消滅你。
而文明如果高過歌者文明,必然會有抵抗二向箔的實力,就算無法抵抗,根據三體的劇情,地球人都能逃離二向箔的威力範圍,高於歌者文明的文明肯定也可以,甚至帶著已有的技術基礎一起逃離。一旦一次無法消滅這個文明,發動攻擊就意味著暴露位置,那麼必然會引來報復。
而兩個文明知道對方的存在後,就等於在黑暗森林裡互相見面的獵人,就要進行戰爭!
已經設定這個文明高於歌者文明,那歌者文明的結果就只有一個結局:毀滅!