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  • 1 # 莫大先生聊遊戲

    說白點,加里奧在設計之初本應就不應該有W閃這樣一個過於穩定,缺乏有效反制手段的機制。就像當年的洛一樣,可以r閃w。

    在s7加里奧重做之後,我們發現他的定位發生了變化。從一個之前死堆魔抗的法坦變成一個具有不俗能力,有先手能力與支援能力,有相當坦度的英雄,因此一躍成為職業賽場寵兒。

    那麼既然是法坦英雄,他便具有以下特點,並且具備越多代表越強。

    1、具有不錯的耗線能力,依賴發育,但並不是非常依賴裝備,在出到核心裝備之後,會產生質變。(例如:凱南金身、蘭博面具、鍊金冰杖)

    2、在出到核心裝備後,中期具有相當潛力的團戰能力,包括:

    不錯的先手能力(位移或者加速)

    出色的控制,點控或者群控

    足夠的aoe傷害不俗的恢復能力和減傷能力(也就是所謂的坦度)反手能力保命能力(位移或者免疫控制)

    3、跑線的支援能力(例如:龍王的r、潘森的r、加里奧的r)

    而結合加里奧的所有技能特性,你會發現沒有削弱的加里奧除了沒有恢復能力外,幾乎是一個最完美的法坦英雄。其拿來的作用,包括不限於:控制,坦度,先手,反手,支援,推線。

    而當時的加里奧有多強?僅說w閃

    在18年洲際賽上,原本前期處於劣勢的ig,在被rookie使用加里奧使用一波W閃嘲諷閃現skt剩下三人,讓jkl的盧錫安得以捉住機會E上去貼臉輸出,成功打出一波團滅,吹響翻盤的號角。

    沒錯,面對加里奧的w閃,許多職業選手都反應不過來。

    而更可怕的是,加里奧w閃後,還可以利用被動、e再次擊飛、q的第二個被動、快殘就開金身、結束又可以用大招原地落下。

    正是這種太大的容錯率、以及可以花樣變化的打法,職業選手頻繁使用加里奧,而設計師則想法設法去削弱。

    然後我們再看一下設計師是怎麼削弱加里奧的,拿lol英文官網的改動日誌:

    加里奧最大的問題在於,清兵能力和W閃的combo給了它太安全的的發育空間和太強大的額外能力。

    所以給出幾個改動方向:

    2、清兵線能力必須降低(所以q前期與被動都被削弱)

    3、降低藍耗,給他更多的持續作戰能力,而不是打完一套就可以走。

    上面是17年3月7日設計師接受採訪的時候,提及w嘲諷的問題,明顯沒有考慮全面。

    所以綜上所述,加里奧w閃被砍,純屬是因為設計師當時沒有理解好這個機制。加里奧還是一個優秀的法坦,但是w閃令到部分忠實加里奧玩家覺得失去了靈魂。

  • 2 # 青蛙蛙蛙蛙蛙

    重做後加里奧在英雄聯盟裡可以說是一位非常完美的輔助英雄,開團能力和保護能力都非常強,尤其是他的W技能杜朗護盾配合閃現進行群體範圍的嘲諷可以說是開團能力非常強的技能了,對於設計師移除加里奧W閃現的操作,我覺得有以下幾種原因。

    1:加里奧輔助太過完美

    加里奧這位英雄可以說太過完美了,有肉、有輸出、有控制、有位移這樣的英雄出現在輔助位上有點打破平衡。

    加里奧在英雄聯盟是為數不多的擁有兩個大團控的技能,首先是W的群體嘲諷接著是大招的群體擊飛,這兩個技能組合在一起是有點無解。

    2:設計師別有用心

    像這次雖然削弱了加里奧的開團能力,但是增加了他技能傷害,被動基礎傷害由12-80提高到12-220,魔抗加成從0.4-0.6Q技能的技能CD縮短傷害提高,W的CD縮短並且減速也從30%降低到15%大招的基礎傷害也有所提高。

    從上面的資料可以看出設計師並不想讓加里奧只作為輔助出現遊戲中,加強他的技能傷害說明想讓大家把他當做中單/上單來使用。

    雖然W閃現移除使加里奧開團成功率降低,但是現在自身減速縮小,我們可以利用E先手然後接W嘲諷,其實設計師最主要的目的還是想讓你輸出為主。

    以上就是我對加里奧W閃現移除的看法,不知道大家還有什麼不同的看法沒,可以一起分享出來!

  • 3 # 侃侃話電競

    或者說,加里奧本來就不應該擁有W閃這樣一個過於穩定,缺乏有效反制手段的機制。類似於沒削弱之前的洛R閃W。

    自s7賽季重做以來,加里奧的定位發生了細微的變化,從一個死堆魔抗的法坦變成了一個有不錯輸出能力,一定的先手能力,和相當坦度的法核。一躍成為一名職業賽場炙手可熱的英雄。

    既然是一名法坦英雄,那麼按照聯盟裡的英雄定位,一定會具有一下特點之一~具有的特點越多,英雄就越imba。

    1.具有不錯的耗線能力,依賴發育,但並不是非常依賴裝備,在出到核心裝備之後,會產生質變~

    凱南(金身) 蘭博(大臉)烏鴉(時光)鍊金(冰杖)

    2.在出到核心裝備後,中期具有相當潛力的團戰能力。

    分開細說:

    (1)不錯的先手能力~位移或者加速

    凱南的e 蘭博的魚叉大,大樹的大,老加里奧的ew閃 R進場 酒桶的e閃。

    (2)出色的控制,點控或者群控。

    大蟲子的踩 沉默 ,凱南的被動 蘭博的大減速也可以算。加里奧的e撞w嘲諷和大招 酒桶er

    (3)足量的aoe傷害。

    凱南大 蘭博大 烏鴉大 吸血鬼的e r.

    (4)回覆能力和減傷能力,以及坦度

    烏鴉的大 大樹被動 鍊金的大 還有吸血鬼的各種技能。酒桶w和被動也勉強算。

    (5)反手能力。

    大樹的大 大蟲子的踩和沉默 加里奧的e撞

    (6)保命能力。位移或者免疫控制。

    加里奧e位移 酒桶e位移

    3跑線支援能力~

    龍王的e 加里奧的r

    從上面可以得出一個結論,除了沒有回覆,沒削弱的加里奧可以說是一個完美的法坦,其功能包括但不限於控制,坦度,先手,反手,支援,推線。

    有點太過於強大了。

    所以設計師想調整,優先調整了它的基礎傷害和坦度,把它調整到了中路。

    這時它的定位成了法師。

    結果設計師發現中路也太強了,q一個單位半管血,不行,再砍傷害~加CD,試圖平衡了三個版本,結果又沒人玩了~

    設計師沒辦法,只能再走法坦的老路,增加點基礎傷害,增加點控制技能CD。結果沒想到這回加里奧不走中了,走去輔助位了~

    然後設計師終於發現這英雄的核心問題就在w閃上……這個機制讓對面除了帶水銀,沒法反制。就跟以前聯盟裡各式各樣的沉默一樣,白打你一套一點辦法沒有。一個加里奧閃現在手,對方c位就算再注意,發育再好,也會被一套素質三連無情連控。

    參考s7麻辣香鍋皇子閃現繞後開團,加里奧落地w閃,三星發育極好的雙c瞬間融化。

    還有就是s8洲際賽小組賽,IG的Rookie加里奧大龍團w閃瞬間融化skt三人~

    我貼幾張截圖吧gif傳不上來。

    IG局勢落後,但是rokkie的加里奧幾乎是用一己之力配合隊友完成翻盤。

    IG局勢落後加里奧利用英雄登場進場。加里奧第一個嘲諷住三人加里奧嘲諷cd好後,果斷閃現嘲諷,瞬間融化skt三人

    沒錯,面對w閃,職業選手都反應不過來!

    這就是加里奧可怕的素質三連,連招是什麼呢?很簡單,依靠大招進場,w閃控制c位,被動,e再擊飛,q接第二個被動,中期脆皮隔這打一套,非死即殘。

    或者直接w閃進場打一套,中期控一個秒一個,快殘了金身,結束了大招騰空而起,原地下落。又是一個大控制。

    沒錯,容錯率太高,連招花樣也很多。不符合一個法坦(傷害 控制 坦度 手短)的定位,也不符合一個法師(傷害 爆發 控制 手長)的定位。至於輔助(支援 功能 )就更不符合了。

    所以就砍了。這下終於可以把它按回中路了。

    然後,就沒有然後了。

    現在我們再看看看設計師是怎麼說的?原版的改動日誌如下。

    Galio has long been pro play regular,mainly due to his ability to safely clear waves at a range and threaten instant engage with his taunt+flash combo. both of these things are exceptionally powerful in pro,but have let to low solo queue winrate for the gargoyle.

    加里奧的問題就是,在職業比賽裡面,清兵能力和W閃的combo給了它太安全的的發育空間和太強大的額外能力。

    所以設計師給了以下的修改建議:

    diminish ......XXXXXXXXXX

    (BB半天,其實就是說,對不起,我們要刪掉W閃)

    should be worse at clearing minions

    清兵線能力必須降低,這個也很致命。這也是被動和q前期被砍的理由。

    encourage him to build more durability

    降低藍耗,給他更多的持續作戰能力,而不是打一套就走的。

    所以看的出,設計師是真的蠢。

    這些改動既不符合一個法師的改動,也不符合一個坦克,或者法坦的改動。你這改的四不像了,所以玩家也不伺候了。

    綜上所述,w閃被砍,純粹是因為設計師蠢,他們在剛重做的時候就不該保留這個機制。沒了這個機制,加里奧還是一個優秀的法坦,可以針對沒有位移對方c位,不會像剛出來那樣imba。

    但是。本著削弱nerf從來都是矯枉過正的原則,設計師給了加里奧添加了另一個更致命的削弱,這個削弱甚至比取消w閃還致命~也是我最不能理解的。

    如圖。

    可以看的到,加里奧的w蓄力可以被所有打斷技能打斷~沉默,卡薩丁q和維克托大,擊飛,暈眩。這意味著一個團戰加里奧可能幾乎放不出W。

    這是一個不亞於w閃取消的重大削弱。

    再看看酒桶的:先手,反手,控制,恢復。也是四個aoe技能,但卻有弱了很多的推線能力,以及相對緩慢的支援能力。以及比加里奧短了足足200碼的突進技能。短了150碼的q技能。換來q的減速。

    相比起來,酒桶確實各方面要弱一些~而這也符合酒桶的定位,法坦位。前中期英雄。比起傳統法坦,酒桶的發力期會更早一些~九級一件盧登帶個秒變就可以對後排造成致命威脅了。

    酒桶的唯一優勢在於突如其來的先手,而這個先手就相當依賴於e閃。沒有e閃的酒桶,只能靠大招摸獎開團,相當的不穩定。而且e是一個需要博弈取捨的技能,距離短,彈道窄,進場e空就可能會被打死,沒有任何能減傷的技能。

    所以如果取消了酒桶的e閃,這英雄就徹底沒指望了。設計師也明白這個道理。所以只是微調了一下其他技能,比如給酒桶增加了一個原地釋放大招的前搖,讓酒桶必須在撞到的瞬間就放大,不能a出帶w的那一下,還有就是縮短e的彈道寬度,給酒桶減肥,讓他不能再撞太多人。

    說了這麼多,總結一下。

    砍加里奧w閃,是因為設計師之前蠢,沒有搞清楚這個傢伙究竟什麼定位,現在聰明瞭。但沒想到玩家已經被w閃慣壞了,直接不玩了。不砍酒桶e閃,是因為設計師一直很清楚這貨的定位,智商線上。

  • 4 # 丁老師電競課堂

    加里奧是一個重做即巔峰的英雄,坐了多年冷板凳在重做後獲得了逆天加強一度成為職業聯賽上的常客。為什麼加里奧W閃會被改動,而其他英雄的技能閃不會改動?

    相信大家都有過被加里奧制裁的時候,尤其是在選出中路刺客英雄的時候,加里奧本身坦度就要高於其他中路英雄,再加之其兩個相對穩定的控制,使得加里奧在中路擁有極強的對線能力以及配合打野的gank成功率。

    等到了中期加里奧可以快速的推線,只要有大招就推線隱身,這樣也會讓對面其他路有很大的壓力,從而放棄對我方的壓制。

    而加里奧最強的點還是在團戰期,不管多劣勢的局面,擁有成型加里奧的陣容都能憑藉團戰打回來。

    下面我們來對比一下兩個技能

    首先是範圍,其實這兩個技能的操作難度都不好,都是最基本的英雄使用方法。兩個英雄的技能閃多是用於gank、開團以及單殺,就功能性而言,兩個英雄的技能使用方向是一致的,不過強度方面加里奧就要比酒桶強不少了。

    酒桶的E閃範圍以及控制效果都要遜色不少,一般情況下酒桶的E閃最多能撞到3個英雄,當然了特殊情況也是有的,比如說發條一個大,大中對方多人,後續酒桶補E閃可能會大機率撞4到5個英雄。

    反觀加里奧的技能效果就不一樣了,圖片中加里奧閃現W進場可以相對輕鬆的控制到對方所有人,就這個控制範圍而言,加里奧已經完虐酒桶了,畢竟加里奧的技能是一個圓形的AOE,而酒桶屬於一個指向性技能,很有可能被對方前排給擋住。

    其次就是後續的傷害,加里奧中路目前多是出AP裝備的,老丁測試過一個加里奧盧登+鬼書可以一個Q給對面打蒙圈,鞋子出一個抗性鞋還能擁有不錯的坦度,後續補一下法強血量裝備,配合上餘震,打團期間絕對是敵方的噩夢。

    如果說酒桶想要打出這樣的高額傷害,可能需要把他修改到原來的樣子,比如說R技能釋放速度還是飛快的S3、S4:

    不過進幾個版本加里奧一直在被加強,這個英雄本身機制就很強,W閃沒了還有E閃,如果可以E閃起手或者說進場,那麼後續W的蓄力時間也會得到相應的提升。

    還有一點就在於加里奧有時候支援或者團戰並不需要閃現的幫助也可以打出非常不錯的效果,至於W閃被移除的原因就在於它太bug了,不管是什麼樣的陣容都很難處理全輸出帶餘震的加里奧W閃進場。

    比如下面這幾波

    這幾波里加里奧不使用閃現就能打出很不錯的效果,移除W閃對於他而言也算是一種平衡吧。

  • 5 # 夢禪遊戲

    酒桶表示很無辜,酒桶的E閃是重要的開團手段,也是酒桶打野為數不多的優勢之一,而且在E的衝撞範圍上明顯要比加里奧的要小上不少,即便是在比賽裡酒桶E閃開的極好,也很難覆蓋所有人;而加里奧的W閃呢?

    加里奧的W在控制時間上比酒桶的E要多出0.5秒,這是其一,其二時機把握得當嘲諷5個人都很尋常,因加里奧W閃造成五人團滅的也是屢見不鮮,再加上加里奧衍生出來的各種體系嚴重威脅到新戰術的開發,影響到了比賽的觀賞性,所以拳頭刪除加里奧的W閃也無可厚非了,甚至拳頭為了加里奧更趨於平衡,還給他添加了一個W可被控制打斷的新效果,諸多限制把加里奧從中單位趕到了下路輔助位上,不過即便是“閹割”版加里奧,也足以讓他在下路攪動風雲。

    我印象最深刻的是在grf對戰kt的一局比賽裡,雙方在下路河道爭奪小龍的時候,打的十分焦灼,眼看kT一方有潰敗之勢,kt的加里奧一個W閃竄進人堆,嘲諷了所有人實現控制的同時,還將自身所有傷害一股腦的全爆發了出來,實現了一波漂亮的反攻。可見若是加里奧的W閃機制沒變的話,他依舊是賽場上最可怕的控制機器,

  • 6 # 羅夏Roxia

    加里奧的定位就在中單

    在加里奧重做之後這個英雄就被設計師定在了中路的位置,作為一個法師剋星的近戰法坦或者坦克,同時兼具支援以及控制的能力。在重做之後由於數值問題導致他太過強勢,所以遭到了輪番的削弱,最終強度不足以打中單,就跑到了輔助的位置上。

    可是在輔助位置上的表現一方面太強勢,另一方面也是違背了設計師的初衷,所以將他的W閃被削弱了,至此這個英雄也就再也沒有出現在輔助的位置上。在近期得到了一定的加強之後,這個英雄也是出現在了中單的位置上,這才符合設計師的定位。

    酒桶E閃不影響人物定位

    再來說回酒桶的問題,本來酒桶E閃是很多選手的基礎操作,但是強的是之前酒桶的E閃後接大招幾乎選手是躲不過的,但是後面削弱了E閃接大的操作之後酒桶就並沒有顯得太過強勢和加里奧不同。更重要的是酒桶雖然偶爾出現在輔助位置上,但是他更多的定位仍然是打野而非線上英雄,這一點與設計師的初衷是吻合的,所以並不會被改的太強或者太弱。

    這一切的“幕後黑手”正是設計師,不是別人。

  • 7 # 小松66666

    加里奧的W在控制時間上比酒桶的E要多出0.5秒,這是其一,其二時機把握得當嘲諷5個人都很尋常,因加里奧W閃造成五人團滅的也是屢見不鮮,再加上加里奧衍生出來的各種體系嚴重威脅到新戰術的開發,影響到了比賽的觀賞性。

    我印象最深刻的是在grf對戰kt的一局比賽裡,雙方在下路河道爭奪小龍的時候,打的十分焦灼,眼看kT一方有潰敗之勢,kt的加里奧一個W閃竄進人堆,嘲諷了所有人實現控制的同時。

    還將自身所有傷害一股腦的全爆發了出來,實現了一波漂亮的反攻。可見若是加里奧的W閃機制沒變的話,他依舊是賽場上最可怕的控制機器,

    在以上我的精彩的分享是關於這個問題的解答,都是我的真實想法與觀點,同時我希望我分享的這個問題的解答於分享能夠幫助到大家。

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