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1 # 孤家寡人tth
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2 # 狼煙火燎
烏克蘭要拍賣一架安124,這引起了軍迷的轟動,我們不是一致夢寐以求的想要戰略運輸機嗎?現在買啊!以前一直沒有機會,現在一個大好的機會擺在了面前,而且是世界第二大運輸機,一次效能載重150噸,很多軍迷和媒體都認為中印會為此展開角逐,因為兩大大國都需要,現在機會來了,一定會為此拼得頭破血流。烏克蘭估計也是打著這樣的算盤,結果我們壓根就沒出手,這又是為什麼呢?
戰略超大型運輸機安124我們需要嗎?答案是肯定的,現在我們最大的運輸機才剛剛有所突破,在大型運輸機方面我們還是一個新學員,目前運20的載重才70噸,而安124一次性載重達到150噸,不但代表能一次性運輸雙倍以上的物資,更代表著有更大的空間,能栽更大的裝置,比如俄羅斯的S400防空系統全部就是透過安124運輸致敘利亞的,戰略意義重大。
既然需要,而且這樣的機會難得,為什麼我們沒有出手呢?個人覺得原因可能有以下幾點
1、烏克蘭出手的安124是一個二手貨,出手的原因是因為安124維護保養費用過於龐大,而缺錢的烏克蘭有些養不起這樣的“吞金巨獸”,因此將其放在國際市場進行拍賣,但是數量只有一架,一架太少,放在我們部隊來也沒有太大作用,甚至只有撐一下門面,只具有象徵意義。
2、運20已經成熟,而且為我們打開了大型運輸機研發的經驗,在運20大量裝備的前提前,超大型戰略運輸機需求也就沒有這麼急迫了,更何況只有1架呢?而我們的研發經費現在已經不缺少了,研發出向安124這樣的戰略運輸機只是時間問題,並不需要這麼著急的擁有,自己有才是真的有,不是嗎?
3、單獨買1架安124對於成本上來說太不划算,需要單獨培養安124的地勤、維修保養團隊,單獨為此訓練飛行員,而且在沒有核心技術的情況下,一旦有稍微大的故障自己還解決不了,還要聯絡烏克蘭方面來解決,成本太高,又麻煩,因此就沒有必要買了。
4、拍賣的這架安124飛機只是賣一架飛機而已,至於其他的技術、圖紙等都沒有,我們自然也就沒有興趣了嘛
大概基於以上的原因吧,因此買1架安124其實沒有太多的實際意義,只是用來撐一下門面這樣的虛榮,當然就沒有必要了嘛。而且現在我們在大飛機上已經開始起飛了,安124這樣的戰略運輸機是我們所需要的,但是更希望是有我們自己研發自己生產,這樣才不會I被人卡脖子,這樣才是真正屬於我們自己的。
至於烏克蘭拍賣的安124就讓印度人去奮鬥吧,可能的結果就是印度和俄羅斯競爭,甚至更大的可能就是流拍了,誰會為了一架飛機而去花這麼大的代價?你們認為呢?
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3 # 楠竹一
現代戰爭中飛機的地位越來越重要,種類也越來越多,人們關注的焦點總在戰鬥機,轟炸機等攻擊型飛機身上,卻很少有目光能注意到功能性飛機如戰略運輸機上面,其實單論意義,戰略運輸機等功能性飛機絕對不會比攻擊型飛機的低。而就在前一段時間,烏克蘭公開拍賣的一架有著先進效能的安-124運輸機,中國居然一點購買意願都沒有,這是為什麼呢?
首先看看我們自己使用的運-20,運系列大型戰略運輸機是中國自主研製並延伸下來的一個型號,經過數個版本的改造和換代,有了今天的運-20,單看運-20作為大型戰略運輸機已經基本能夠滿足部隊的需求,最大載重近70噸,航速達到了920千米每小時,最大航程近8000公里,載有各種先進的電子裝置和儀器。但是作為一臺運輸機,它的核心是它的載重量,70噸的載重量和世界上一流水平的大型運輸機還是有很大差距的,就比如烏克蘭賣的安-124,它的載重量就達到了150噸,比運-20的兩倍還多,雖然它的航速比運-20稍慢一點,但是其他各項資料,效能基本都超出運-20一大截。
那麼中國為什麼不去購買更先進的安-124呢?原因很簡單,因為只能購買一架,而一架安-124根本不能給中國軍隊帶來什麼大的提升,但是如果烏克蘭把安-124的技術也一併賣了,那麼中國就很有可能要動手了。
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4 # 魂舞大漠
▲烏克蘭不賣。安-124只生產了56架,現在使用者三家,俄羅斯擁有36架,烏克蘭只剩下7架,阿聯酋有1架還在使用。利比亞共2架,1架還在國內,已不能飛。對此次拍賣,要做多方面考慮,烏克蘭未必沒有虛晃一槍的意思,手中數量不足,借拍賣將之據為己有,以免引起國際麻煩,也可以堵住利比亞的嘴。如果真是這樣,中國參與,到了就會變得沒意思,像這種事,我們是不為的。本來也是挺麻煩的一件事,是利比亞的財產,烏克蘭無權處置,該給錢還錢,不能竊為己有呀。到現在利比亞方面沒表態,也見這事不是一件正常交易。其中多有貓膩,不明就裡湊上前去,到頭來是個什麼結局,誰也不知道。
▲中國不買。是對的,我們從不招惹麻煩,安-124不錯,效能很好,但是我們不惦記,如果真是惦記,我們就從俄烏兩家淘換幾架現役的用一用,不是什麼多難辦的事。問題我們對這貨提不起興趣,要發展就自己搞一下,以便拉動自家產業升級,再走仿製的路子,已經走不通,弄出來也是一種過氣裝備,沒有多大意思。有了運-20,會不會發展運-40,西飛人在珠海早就給出了答案,400噸級大型運輸機,我們是要造的,不止運-40,還有運-60,這便是我們的志向。現在打造者,一款運-30,要全面超越運-9,可力壓C-130“大力神”一頭的運輸機,已浮出水面。
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5 # 軍武小咖
咱們國內戰略運輸機的確處於空白的階段,中國也的確有錢,這都不可否認,但是並不是說有一個好東西就非得買下來。烏克蘭拍賣的這架安-124其實是利比亞委託烏克蘭進行維修的,並不是烏克蘭家的飛機,只不過利比亞一直拖著沒給錢,這樣修好安-124就在烏克蘭的機庫裡一直放著,烏克蘭本來就窮,這樣一架本來就屬於自己的飛機一直在自己這放著,佔地方不說烏克蘭還得自掏腰包給飛機進行維護保養,這烏克蘭就願意了,準備拿到國際市場上進行拍賣,軍迷們可能這是中國一個獲得戰略運輸機的絕佳機會,但是卻遲遲不見中國有所行動,小咖認為有一下幾個原因。
一、這不是烏克蘭的飛機,嚴格來說烏克蘭是沒有處置權,雖然利比亞這麼做也的確不地道,給你修好了你付了錢開回去不就完了嗎?非得在烏克蘭放著,所以說烏克蘭這一招不排除有逼迫利比亞的嫌疑,這樣的三角債就和三角戀一樣,麻煩事不斷,甚至可能使中國在國際上的名譽受損。
二、飛機只有一架雖然載貨量高達150噸,比運20的70噸多一倍還多,但是一架的意義實在不大,烏克蘭想做的只不過急於處理掉這個燙手的山芋,這樣只有一架咱們買回來,就得專門為這一家飛機進行配套的維護系統,專門培養後勤人員和飛行員,實在不划算。
三、現在看這架運輸機的技術早已經過時,而在2018年的7月份就有訊息稱烏克蘭政府已經同意向中國轉讓安124魯斯蘭的全部技術,並且烏克蘭還將部分技術專家派往中國協助建立安124的生產線,再加上運20的技術積累和經驗可以說100噸以上的戰略運輸機只是時間問題,咱們對戰略運輸機的需求並不是很迫切。
所以說咱們不買這架安-124是正確的選擇,實在是沒有必要。
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6 # 兵者詭道也
要是烏克蘭真的願意賣給中國,也不會等到現在了。現在的烏克蘭基本走向窮途末路,從蘇聯遺留下的“遺產”現在還能拿的出手的,估計也就幾款巨無霸運輸機,包括安-225“夢幻”、安-124“魯斯蘭”等。安-225“夢幻”超重型運輸機安-124“魯斯蘭”運輸機
早些年外界就盛傳烏克蘭想“賣機換錢”,想把安-225等“傳家寶”賣掉,而傳聞中的接盤俠最有可能的是中國,但過了這麼多年,傳聞傳了一茬又一茬,卻絲毫未見大運的身影,直到近兩年中國宣佈自研400噸級大運,這種傳聞才有所降溫。中國未來400噸級軍用運輸機想象圖
從關鍵引數看,安-124確實有可取之處。據公開資料顯示,安124“魯斯蘭”重型運輸機由大名鼎鼎的安東諾夫設計局設計,首飛於1982年,並於1986年裝備部隊。安124長約69米,翼展73米,高21米,空重175噸,載重量229噸,最大起飛重量405噸,採用兩臺D-18T渦輪發動機,單臺最大推力230千牛;安124大運航程超過11000公里(40噸載荷時),當載荷達到120噸時,航程仍能達到5400公里。從載重量上看,安124“魯斯蘭”是一款超過美國C-5“銀河”(最大載重123噸),僅次於安-225的世界第二大運輸機。
相比之下,運20的效能有明顯差距。運20“鯤鵬”空重100噸,最大載重66噸,最大起飛重量220噸,採用最大荷載時航程約4500公里。可見,二者是屬於不同級別的運輸機,運20可視為跟伊爾76同一級別,而安124則是比伊爾76還要大一級別的超大型運輸機。運20相比之下還是有點小
不過雖然載重量比不上安124,但運20也有自己的優勢,比如航電、控制系統等要比誕生於上世紀80年代的安124先進的多。如果不能大規模購買,那安124對中國最大的意義,僅剩借鑑參考價值罷了。如果烏克蘭願意賣,我們完全可以買一兩架回來拆著玩,為中國產新大運提供研發素材。但還是那句話,烏克蘭人不可能賣給中國的,即使他想,西方和俄羅斯也會干涉。中國產新型軍用運輸機想象圖
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7 # 耀陽136
這種大飛機只有冷戰期間華約北約爆發全球大戰需要洲際長途運輸才有大用途。龐大的身軀需要對機場更高的要求。現在反而C76這種戰役/戰略大飛機更符合價效比。
說白了了這種大飛機大國不能缺席,但是通用性不高有就行了。這方面真的可以和俄國使用合作模式研製新機。中國更應該在戰役戰略這級別大飛機上發力。
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8 # 淡然小司
其實這麼多年我們走過來武器仿製的心酸,有收穫也有淚水。很多華人看到的烏克蘭要出售大殺器,就想貪便宜買回來,自己研究仿製,儘快完成自己的大飛機。可是現實問題根本就不是想的那麼簡單,而實際問題要實際面對。安-124運輸機
烏克蘭方面我們承認確實在蘇聯解體後,獨立的烏克蘭給我們的軍工業幫助很大。在很多我都那時候我們幾乎什麼都空缺的時代,烏克蘭很好的幫助了我們,沒有實物也有技術。這讓我們的軍事技術得到了一定的發展,並且我們也創造了一些屬於我們自己的武器裝備。比如我們引進了烏克蘭的唯一一架TK-10原型機,我們借鑑後,研製成功殲-15艦載機。還有烏克蘭幫助我們設計並建造了航母艦載機飛行員訓練中心,這也大大提高了我們航母艦載機飛行員的培養。
而這次烏克蘭要出售的是安-124“魯斯蘭”大型運輸機,說實在的,我們真的需要。但是問題是烏克蘭出售的安-124運輸機並不是自己的,而是利比亞政府的。這架飛機是在利比亞戰爭前期,送到烏克蘭修理的。結果戰爭導致這架飛機在烏克蘭一呆就是7年多,烏克蘭有意將其公開出售,也想換點銀子。當然烏克蘭最想賣給我們,因為其他國家幾乎對這樣的大傢伙沒有能力和興趣,烏克蘭想轉個圈來賣給我們。
可是對於我們來說像安-124這樣的最大起飛重量為405噸的大傢伙,運載能力足足是運-20的兩倍多,這對於我們肯定是有吸引力的。但是這架飛機屬於利比亞政府的資產,我們沒有必要去惹這麻煩,這樣所有權都不能確定的東西,買回來必然會不著消停的。利比亞一共擁有2架安-124,另外一架在國內已經不能飛了。其他國家就俄羅斯擁有36架,烏克蘭擁有7架,阿聯酋擁有一架。我們真的想買,只會買烏克蘭所擁有的,沒必要去買這個產權不明的傢伙。俄羅斯龐大的安-124運輸力量
而且另一方面我們只購買一架沒有什麼意義,靠這一架仿製嗎?對於目前的我們來說顯然價值不大,主要原因是我們已經有了運-20的研製基礎,而且在工藝材料和設計製造上都已經超越了安-124的製造水平。我們沒必要再回頭去發展那些並不適合的技術了,我們完全有自己的發展規劃。我們的西飛已經有了運-30渦漿運輸機、運-40大型運輸機規劃,我們憑藉自己的技術也完全可以發展400噸級的運輸機。運-20在安-124面前只是小弟弟
這麼多年仿製的道路已經讓我們很累很累,很多問題是“知其然、不知其所以然”的狀態,很多的時間是浪費在了為什麼他們要這樣設計的問題上。有這時間還不如自己研發解決問題,從最基本的問題解決,到整個思路都是非常清晰的。畢竟這麼多年我們已經擁有了一定的基礎,再去搞明白人家為啥這麼設計,就太浪費時間了。安-124可以裝的下地鐵
還有一個問題就是,我們買這一架安-124有什麼用,一架這樣的運輸機根本解決不了我們對大型運輸機的需求缺口。如果能一次性的購買10架以上,這個買賣還值得考慮的。畢竟一個羊也趕,兩個羊也是放。一架運輸機同樣需要全套的配套保養,那麼10架也是這些保養設施,相比較而言,這麼一架運輸機的成本就會成倍增加,根本不划算。安-124與伊爾-76對比
所以,這樣的運輸機交易,我們是根本不會放在心上的。這樣的新聞還是去年的新聞呢,但是我們看看到現在烏克蘭也沒有賣出去這架安-124運輸機吧?這就已經說明了烏克蘭是想套路我們,而自己也能脫離不必要的麻煩,讓我們最後再購買烏克蘭的保養系統。這對於烏克蘭是一筆穩賺不賠的買賣,那何樂而不為呢?只是可惜烏克蘭那點心思,並不在我們的考慮範圍之內,這筆買賣也必然是不復存在!
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9 # 從此蕭郎是路人甲
得不償失,中國不會購買安124。
近期關於烏克蘭將拍賣一架安124大型運輸機的訊息在中國軍迷圈引起了熱議,很多熱心的軍迷從提高中國戰略運輸能力的角度出發,認為中國應當引進安-124。
根據網上訊息,這架安-124原本屬於利比亞空軍,卡扎菲時代的利比亞購買了很多軍機,包括安-124、伊爾76,甚至包括讓中國口水流到腳面的伊爾78加油機。這架安-124是返廠維修,但是由於內戰後越來越亂的利比亞無法償付維修費用,負責維修的烏克蘭安東諾夫公司決定公開拍賣,拍賣所得優先償還利比亞欠下的維修費用。烏克蘭方面為這架安=124的標價非常低,8300萬美元。
對於一架最大起飛重量超過400噸、最大載重量150噸的大型戰略運輸機來說,8300萬美元的價格確實讓人心動,要知道載重量只有安124一半的C-17運輸機的單價在2億美元以上。
而且,從中國空軍的需求來說,我們也確實需要提升戰略運輸能力。戰略運輸機是戰略空軍的骨骼,一直以來都是中國空軍的短板。長期以來中國只能以伊爾76執行戰略運輸任務。2016年,中國自行研製的運-20大型運輸機服役,極大的改善了中國空戰戰略運輸落後的窘況。但是,目前中國擁有的伊爾76和運20的總數量不超過50架,仍是捉襟見肘。而且作為中國目前自主研製的唯一一款大型空中平臺,運20還要分出相當部分的產能用來當做空中加油機和大型預警機的載機平臺,中國大型運輸機的需求缺口還是很大。
但是,雖然我們對戰略空運力量有著強烈的需求,但是引進一架安-124是沒有必要的,即便是以非常優惠的價格,筆者的理由如下:
1、引進1架安-124對中國戰略空運能力的提升有限,但是中國卻要為這架安-124建立起獨立的維護系統,費用高昂,得不償失。
大型飛機是非常複雜的裝備,需要複雜的保障才能發揮出戰鬥力。安-124本身產量較少,而且目前已經停產,各種配件的供給已經及時保障,就拿其發動機D-18T來說,早就停產多年。實際上,由於保障越來越難,全球能用的安-124越來越少,保有量越來越低,保障難度越來越大。
2、安-124雖然在效能指標超過運20,但是其95%的任務運20也能執行。安-124的最大載重量是運20的2倍還多,但是安-124能幹的活兒,運20基本上也能幹。
運20的基本效能要求就是能夠運載99性主戰坦克,這也是中國陸軍最重主戰裝備了。空軍與其耗巨資引進安124及其配套、維修系統,不如多買點運20,兩架運20的運力就能頂1架安-124,而且運20的可靠性跟老舊的安124有云泥之別。
3、如果真有遇到需要運輸超大件貨物的時候,租安124用就行。目前烏克蘭和俄羅斯都有運營安124的航空企業,向全球客戶提高超大尺寸貨物運輸服務,客戶包括北約組織。
中國也數次租用安-124運送地鐵列車、發電機組構件等超大貨物。對於這些鳳毛麟角的需求,租比買更划算,畢竟中國的軍費不是大風颳來的。
實際上,我們不但沒有必要購買安124這樣的超大型運輸機,也沒有必要自己研製這種超大型運輸機。安-124和美國的C-5運輸機,是兩國在冷戰時全球爭霸的背景下,不惜代價研發的一種冷戰怪物,產量不高,效費比極低。全新研發這種超過400噸的大型飛機,僅僅是研發費用就得數百億人民幣,生產區區幾十架肯定得不償失。冷戰結束後,不但越活越抽抽的俄羅斯搞不起,就連財大氣粗的美國也放棄了超大型軍用運輸機的研發,而是發展了噸位更小、但是更加靈活、效費比更高的C-17運輸機。對於中國來說,繼續生產和改進運20是更加合理的做法。
回覆列表
安124魯斯蘭,是真正的戰略運輸機,最大起飛重量達到405噸,超過了美國C5銀河,運20和安124不是一個級別,戰略運輸機用的比較少,但是缺少又不行,目前戰略是中國的斷板。
前年俄羅斯飛機被土爾其擊落,俄羅斯反應異常強硬,俄羅斯立馬讓安124運去幾輛S400防空導彈系統,土爾其沒有支撐幾天,埃爾多安親自走俄羅斯道歉,同時土爾其也成了國際笑話,回想一下當初沒有安124,沒有及時運去S400,土爾其能軟下來。
戰略運輸機才是大國重器,運20就像我們平時吃的米飯,中國版的安124才是硬菜,將來和轟20殲20將支撐大國尊嚴的基石。