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1 # 手機使用者戀蝶花
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2 # 切割地球
首先要說明的是,“二分天下之計”不僅僅是周瑜一個人所提出的戰略,更是魯肅所堅持的主張。我們先看看周瑜的“二分天下之計”是怎麼說的:“(周瑜)進取蜀,得蜀而並張魯,因留奮威固守其地,好與馬超結援。”從中可以看出周瑜的戰略是直襲益州,進而北伐張魯以得漢中,再與涼州的馬超結盟,共圖曹操。我們再回頭看看魯肅的“榻上策”,其核心觀點為:“剿除黃祖,進伐劉表,竟長江所極,據而有之”。從中可以看出魯肅的戰略是以攻取荊州為基礎,實現與曹操的劃江而治。
也就是說,與曹操“劃江而治”是以周瑜、魯肅為代表的孫權陣營的總方針,而從“榻上策”到“二分天下之計”,唯一的區別是魯肅要攻取荊州,而周瑜則放棄了荊州而將視線放入益州和漢中。其實這點區別根本不是區別,因為魯肅在攻取荊州之後,勢必要繼續取得益州和漢中才能實現“竟長江所極”;而當週瑜再次提出“二分天下之計”時,荊州四郡被劉備這個盟友佔據已經成為即成事實。所以周瑜的“二分天下之計”事實上是修正版的“榻上策”,兩者在核心上有任何區別。
那周瑜和魯肅的“劃江而治”計劃有無多少把握實現呢?客觀來說,實現程度是不低的。當時劉備只得了荊州南四郡,通向益州的門戶南郡掌握在孫權和周瑜手中。以劉璋的闇弱,絕非周瑜對手,周瑜完全能實現以南郡為聯結點將揚州與益州相連,“竟長江所極”而與曹操對抗的戰略目標。如果劉備保持與孫權同盟,便會處於三面被孫權所圍的劣勢,不攻自破;如果劉備不能坐視周瑜伐益州而對孫權宣戰,那孫劉之間的戰事就會提前到來。這裡就有兩個問題:1、周瑜能消滅劉備嗎?2、曹操還有能力南下嗎?
第一個問題,劉備當時的實力是很難與孫權相抗衡的。劉備兵力不濟,南郡地利又為孫權所控;從人心而論,劉備雖在新野經營許久,但當時的勢力卻是南部的荊州四郡,而且劉備之為人並沒有《三國演義》中所說得那麼討士人喜歡,透過劉巴、張魯等人的態度就能分析出來。僅僅一個沒太上過戰場的諸葛亮,和張飛、關羽、趙雲等人,劉備對陣孫權,勝算極低。當時孫權帳下不僅是周瑜一人視劉備為大患,但劉備之患在於其潛力,能不能成大業,要看“蛟龍”是不是能“得雲雨”,如果當時孫劉兩家立刻開戰,劉備很可能被扼殺於初始階段。
第二個問題,赤壁之戰的確沒有讓曹操一蹶不振,但曹操想東征成功,必須依靠水軍,而經赤壁一戰,曹操水軍的恢復與訓練都需要時間。同時,赤壁之敗大大操作了曹操的威信,朝廷內多少漢臣欲殺曹操,赤壁之後曹操銳氣減少,與這種政治局勢有著很大的關係。所以,周瑜若徵劉備,曹操直接出兵的可能性不大,縱然出兵,也很難起到足夠的呼應。
只是,周瑜偏偏在此時病逝——當時周瑜已經著手西征,大事將舉。周瑜死後,孫權手下沒有任何一個人具備此能力與膽略西征益州,魯肅這才勸孫權借南郡於劉備。曹操聽到孫權借南郡給劉備後驚得“落筆於地”,如果周瑜不死且開始西征益州,曹操恐怕就不只是“落筆於地”那麼簡單了。
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3 # 樂山好人677
問題是周瑜的二分天下拿什麼來分:哪怕周瑜的計謀再好:沒有一個像樣的武將憑什麼?曹操一個張遼就把孫權嚇個半死,劉備一個趙雲把陸遜嚇個半死,怎麼去爭?
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4 # 愛尚文史
“三國演義”中,周瑜的二分天下之計,是否有實現的可能?
我可以很明確的告訴你,“演義”中的周瑜二分天下,成功的可能性為零!!在“演義”中,周瑜事事料不過諸葛亮,最後活活被諸葛亮氣死!!他永遠都不是諸葛亮的對手!!羅貫中只要一揮筆,諸葛亮就能輕鬆弄死周瑜,沒主角光環的周瑜,怎麼跟諸葛亮比!!怎麼比都是輸!!
所以在演義中,周瑜的二分天下,肯定是行不通的!!
那麼!正史中的周瑜,如果不在行軍途中病逝,能否實現統一天下的夢想呢?
我認為是有希望的!曹操赤壁戰敗,加之馬超騷擾不斷,已無力南顧;劉備只是寄人籬下,表面上還要聽東吳的調遣,況且他只佔有長江南面的半個荊州,兵力微弱;現在東吳不借荊州給他,他的發育期至少翻倍,沒個三五年時間,根本不敢出來招惹是非,否則東吳可以趁勢吃掉劉備;劉璋與張魯世仇,彼此戰亂不斷,周瑜依靠長江流域,順水而下,與張魯夾攻劉璋,不是難事!!而且東吳滅劉璋的時間,不會比劉備滅劉璋的時間長,因為劉備當時是孤軍深入,被劉璋、張魯圍起來打,要不是霍峻幾百人守住萬餘人一年之久,劉備估計會被劉璋吞掉!!就是這樣艱苦的條件下,劉備還是打贏了!!
周瑜就好打多了,從江陵出發,順水而下,直取巴東、巴郡,依託岷江、沱江、嘉陵江(不知道嘉陵江三國時期叫什麼)三大長江支流,幾乎可以貫穿蜀地所有重要城市,也包括成都在內!!所以。東吳水軍的優勢,完全可以展現出來!!
吞併劉璋之後,依靠嘉陵江水域,直抵漢中,吞併張魯,張魯的實力非常弱小,更加不能抵敵東吳!!最後留孫瑜於漢中,聯結馬超攻打曹魏,周瑜回到江陵,領大軍猛攻襄陽,曹操首尾難顧;是有成功的可能的!!
但不是說一定能成功,只是有成功的可能!!!
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5 # 蕭武
二分天下是東吳當時的戰略分析人士的普遍想法,而不僅是某一兩個人的認識,只是周瑜和魯肅先提出來了。
東吳的戰略分析人士們提出這些觀點的時候,時機都不相同。魯肅算是提出比較早的。在周瑜提出這個計劃的時候,荊州還在劉表手中,東吳尚未消滅黃祖,曹操也還沒有徹底消滅袁紹勢力,關中也仍然未被曹操完全控制。這時候,魯肅提出了著名的榻上對:
《三國志·魯肅傳》
“昔高帝區區欲尊事義帝而不獲者,以項羽為害也。今之曹操,猶昔項羽,將軍何由得為桓文乎?肅竊料之,漢室不可復興,曹操不可卒除。為將軍計,惟有鼎足江東,以觀天下之釁。規模如此,亦自無嫌。何者?北方誠多務也。因其多務,剿除黃祖,進伐劉表,竟長江所極,據而有之,然後建號帝王以圖天下,此高帝之業也。”權曰:“今盡力一方,冀以輔漢耳,此言非所及也。”
不過這時候孫權尚未完全消滅黃祖,劉表又佔據長江上游之勢,對江東地區仍然處於優勢,所以魯肅在這裡的重心並不是“竟長江所極,據而有之”,而是要孫權認識到“漢室不可復興,曹操補課卒除”,所以孫權應該以“建號帝王以圖天下”為目標,也就是做好割據南方,與曹操隔江對峙的準備。
周瑜明確提出這個方案要比魯肅稍微晚一些,是在赤壁之戰之後了。當時周瑜已經攻佔江陵,劉備屯駐在公安,但尚未攻佔四郡,進攻南郡驅逐曹仁時,劉備還在和周瑜並肩作戰。這時候,周瑜提出了自己的方案:
《三國志·周瑜傳》
“今曹操新折衄,方憂在腹心,未能與將軍連兵相事也。乞與奮威俱進取蜀,得蜀而並張魯,因留奮威固守其地,好與馬超結援。瑜還與將軍據襄陽以蹙操,北方可圖也。”
到周瑜提出這個計劃的時候,江東已經扛過了曹操傾國來伐的赤壁之戰,曹操敗退,而且劉表已死,劉琮又投降了曹操,劉備尚未壯大起來。所以,周瑜在做出這個分析的時候,對荊州沒有多說,是因為他已經把荊州視為江東的囊中之物,重點在於勸孫權進取益州,攻滅劉璋和張魯,然後和馬超結盟,因為馬超這時候還佔據著關中地區。
周瑜的設想是,在攻佔荊州和益州、漢中之後,和關中的馬超結盟,然後再把主力撤回荊州,以荊州為主攻方向,和曹操對峙,伺機北伐。
但周瑜這個計劃顯然忽視了近在咫尺的劉備並不是省油的燈,荊州也並未完全被東吳收入囊中,荊州南方各郡仍然處於無主狀態,只是名義上歸屬於曹操。在這時候,周瑜就做出這樣的計劃,其實是有些好高騖遠了。
此時對江東來說,首先應該考慮的是和劉備究竟如何相處,因為劉備並不是投靠孫權成為客將,而是一個完全獨立的勢力。那麼,在赤壁之戰結束後,曹仁又已經從南郡退守到了襄樊,接下來最緊要的問題當然是瓜分荊州,或者是江東直接消滅劉備勢力,然後完全徹底有效的控制荊州,然後再來談進取荊州的問題。
但周瑜的這個計劃並沒有著眼於當下,而是完全不重視劉備的存在,對搶佔荊州也不夠積極,這樣才導致了劉備提前搶佔了荊州的大部分地盤,之後並迫使孫權把本來周瑜已經佔領了的江陵、夷陵等荊州重要據點都“借”給他,東吳也就徹底失去了實現這個二分天下計劃的機會。
呂蒙提出全據長江的方案則是在劉備已經完全佔領荊州和益州之後,呂蒙多次勸孫權下決心進攻荊州,徹底消滅關羽,而不要繼續在江淮方向用力。因為孫權此時的意圖還是進攻徐州,佔據淮南,開啟北伐的通道,這是孫權按照建安二十年與劉備達成的協議所約定的事情,劉備進取漢中,關羽進取襄樊,孫權則進攻淮南。
《三國志·呂蒙傳》:
“徐土守兵,聞不足言,往自可克。然地勢陸通,驍騎所騁,至尊今日得徐州,操後旬必來爭,雖以七八萬人守之,猶當懷憂。不如取羽,全據長江,形勢益張。”
但呂蒙認為,進取徐州就算能夠攻下,最多就是和曹操拉鋸,要守住就需要七八萬人,不太划算,還不如進攻荊州,消滅關羽。最後,也是趁著關羽北伐襄樊困於堅城之下的時機,呂蒙才再次勸說孫權,徹底下決心與劉備決裂,偷襲荊州。相對來說,呂蒙給孫權的這個建議是比較務實的,但缺乏通盤考慮和認識,這是他的短板。
總而言之,無論是三分天下,還是二分天下,最核心的關鍵都是解決荊州的歸屬問題。魯肅一出場就提出的榻上對,對當時的江東來說,其實還太遙遠了,而周瑜提出二分天下的時候忽視了劉備,為孫劉雙方之間後來在荊州問題上結怨留下了空間,呂蒙偷襲荊州則是為周瑜當初的疏漏補鍋。
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6 # 使用者9450977780495
首先.軟化劉備計就不現實′周瑜不三國演.義之"小肚量,"而是三國志實事中"大膽量刂想事想入非非,不切實際,心大膽大,不著邊際,不看物件,不看道路。劉備是很好色的人麼,到建業娶親一言就對孫權道破了周瑜的計不要聽,結果孫權白賠了個妹子。那第二計那,去西蜀那麼容易麼不僅道路遠而且險,遇到劍閣怎麼辦遇到火燒棧道怎麼辦?劉備去得時候是打著援璋克魯名義去的,順利得很。就是攻到成都,周邊少阻攔,劉璋見不是劉皇叔劉家人也會一樣投降麼。劉璋昏暗他手下張松等人不會為劉璋分析投孫的恥辱麼,馬.起是父親被殺而主動投劉備的別忘了馬騰和劉備的關係,若劉備聽到劉璋呼救起兵馬超還不幫著夾擊周瑜麼,就是孫權分兵一半越過劉備去取西川,劉備不是木頭這時可趁機佔了孫權的地方狹制孫權。(好在關羽,張飛,趙雲,黃忠,魏延都健在)周瑜若在回軍不及(蜀道難)被劉備劉璋夾擊,吳國就沒了。(而之前事實證明孫劉抗曹是對的,若孫劉再產生衝突,″漁夫"這時是曹操,會成了劉備,劉璋劉家天下,名正而言順。所以魯肅推龐統幫劉備取西川是對的,好繼續奪身邊荊州擴充孫吳勢力,壓過劉備。只有魯肅計為應對曹操暫立孫劉兩方勢力,才是正果,孫權也怕劉備有投機,後來就不用瑜計了要和劉備共取劉璋。防著劉備偷襲自己老巢(劉備以前不也是給劉表說過偷襲曹的老巢麼是偷機老手)。尤其因劉備佔據著民聲,鼓動性極強(可比劉邦)連曹操都懼。稍給機會就會做大,大意不得,總之一盤棋中,各子各自都在活動中。
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7 # 司馬路的歷史會客廳
認真講,周瑜的二分天下計劃不是心血來潮,而是有周密考慮的。
首先,江東孫權的軍隊,主要分為兩個集團軍,孫權帶領的,我們可以稱之為本部集團軍;周瑜帶領的,我們則稱之為荊州集團軍。在周瑜死前一年,荊州集團軍正在圍攻江陵的曹仁,苦戰一番之後,曹仁終於抵擋不住,向襄樊方向撤退。於是,周瑜在此處取得了立足。
而孫權帶領的本部集團軍,則在安徽的濡須口一線與曹操對峙,僵持到周瑜死前一年的年底,曹操後撤,這一仗可以說是孫權贏了,也可以說是平手。
所以在這個時期,孫曹兩家勢力,很明顯的是孫攻曹守,周瑜處於上升期。
而在孫權和劉備這一邊,劉備是作為孫權的小夥伴存在的,他僅僅擁有荊州南部一小塊地盤,反水與周瑜作對的可能性幾乎為零。
事實上,也就是在周瑜死前一年,孫權把妹子嫁給了劉備,這個妹子便是演義裡的孫尚香。但是和演義裡劉備的擔心抗拒完全不同的是,真實情況是劉備很樂意做孫權的妹夫,因為做妹夫是有好處的,事實是孫尚香給他帶來了實打實的好處,那就是長江南岸的一塊土地,作為嫁妝送給了劉備。而這個地方,就是油江口,取“公安營紮寨”之意,從此改名叫公安。
換句話說,在209年到210年這個時期,孫劉兩家關係正是最甜蜜的時候,而曹操則是最衰的時候。這樣的時候,也就是周瑜向西挺進,奪取益州,完成南北朝藍圖的最佳時機 。
那麼,有人就問了,周瑜憑啥能拿下益州呢?劉備可是有張松給他當內應的,你周瑜一個安徽人,如何搞定巴蜀天險?
事實上,周瑜也有一個引路人,那就是東吳大將甘寧。
(甘寧的真實身份,是重慶來的水賊)
甘寧是哪裡人?《三國志》寫得再明白不過,他是巴郡(今重慶)人,曾以輕俠殺人的“錦帆賊“聞名,也就是說,他是重慶一帶的水賊頭目,對從重慶到湖北這一帶的路線,再清楚不過。
而且,當年甘寧就曾打過劉璋的主意。194年,三個人聯合起兵反叛抗擊劉璋,甘寧就是其中之一,失敗之後這才向東而去。
所以,有甘寧指路,劉備正和孫尚香在蜜月期,曹操則靜靜地躺在北方養傷,劉璋則已證明自己的無能,周瑜西征完全有勝利的可能。
(周瑜一死,東吳西征的計劃頓時泡湯,繼承人魯肅無此能力實施)
只可惜,天不與周郎方便,就在整軍待發之際,周瑜忽然病重(其實是之前的病傷未痊癒,因疲勞而復發),一腔熱血,最終化為烏有。
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8 # 西府趙王爺
“周郎妙計安天下,賠了夫人又折兵”
《三國演義》中的周瑜處處被諸葛亮壓制,最終氣急攻心,舊傷復發,吐血而亡,可以說是小氣鬼的典範了。
可是那畢竟是小說,對於周瑜的人物刻畫多少有些違背歷史。在正史之中,周瑜乃是一代人傑,其雄才大略不輸諸葛亮,只是英年早逝,壯志未酬。
眾所周知,諸葛亮【隆中計策】三分天下,卻不知周瑜的【二分天下】之策,同樣出彩。
其策略大致是:滅劉備,取荊州。並沿江而上,入西川,取益州,由此而統御南方,橫跨荊益。最終聯合西北馬超。依靠長江天險與北方曹魏,劃江而治,並徐圖中原。
瑜上疏曰:“劉備以梟雄之姿,而有關羽、張飛熊虎之將,必非久屈為人用者。愚謂大計宜徙備置吳,盛為築宮室,多其美女玩好,以娛其耳目,分此二人,各置一方,使如瑜者得挾與攻戰,大事可定也。今猥割土地以資業之,聚此三人,俱在疆場,恐蛟龍得雲雨,終非池中物也。”權以曹公在北方,當廣攬英雄,又恐備難卒制,故不納。是時劉璋為益州牧。外有張魯寇侵,瑜乃詣京見權曰:“今曹操新折衄,方憂在腹心,未能與將軍連兵相事也。乞與奮威俱進取蜀,得蜀而並張魯,因留奮威固守其地,好與馬超結援。瑜還與將軍據襄陽以蹙操,北方可圖也。”這個策略是在赤壁之戰以後提出來的,對於當時的東吳來說,不失為一個好的戰略選擇。
其實我們來看周瑜這條計策,其關鍵無非兩點荊州和益州,只有奪取了這兩個地方,才有圖取天下的資本。
而當時的歷史環境是什麼呢?赤壁之戰,曹操大敗,荊州七郡被三分,曹魏佔據南陽郡和南郡的襄陽,東吳佔據了江夏和南郡大部,劉備則是佔據了荊南四郡武陵、長沙、桂陽、零陵,以及江夏南郡小部,別看東吳佔據的地盤不多,但戰略價值絕對要超過劉備的荊南四郡。其無論是人口,資源,以及戰略位置,都不可相提並論的,
事實上,其實在南陽被張繡分出荊州之後,荊州最右戰略價值的地方,就是江夏和南郡。
所以,奪取荊州算是成功了一半,奪取滅掉劉備,再奪取襄陽,荊州基本就穩了。(南陽就暫時別想了)。而當時劉備羽翼未豐,曹操赤壁新敗,且北方動亂再起,分身乏術,可謂是絕佳時機。
說完荊州再說說益州,有人說益州難打,其實不然。當時劉璋和張魯相互不對付,可以說是最好時機了,如果現在不上,後面就沒有這麼好的機會了。
如果拿下劉璋和張魯,成功奪取益州,然後回師拿下襄陽,奪取整個荊州,那麼東吳與曹魏二分天下,逐鹿中原也不是沒有可能。
可惜啊,天不遂人願,周瑜在西征途中,舊傷復發,不幸去世,年僅三十六歲。
而周瑜死後,魯肅採取防守策略,借江陵一帶與劉備,以避開曹操之鋒芒。這就是所謂的劉備借荊州,而劉備以此為基地,入西川,取益州,奪漢中,最終三分天下。
當然,並不是說魯肅的做法就不對,畢竟此一時彼一時,西征失敗,都督早亡,而曹操又在淮南虎視眈眈,做出這樣的選擇算是順勢而為。
而周瑜的策略絕對是好的,只是實施起來變數太多,不僅自己半途而廢,在之前攻取南郡的時候,也是在曹仁身上消耗了太多精力。只能說計劃跟不上變化。
這個是可以理解的,就拿諸葛亮的隆中對策來說,前期是不錯啊,橫跨荊益了都。可是關羽失荊州,劉備敗於夷陵,將後面的部署全盤打亂,最多也只能算是成功了一半。
所以對於周瑜周公瑾,此人絕對算得上是三國最優秀的人傑,如果不是英年早逝,天下何歸,尚未可知!
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9 # 17942601573
二分天下是可行的。周瑜,魯肅都是同諸葛亮一樣有理想的人,但吳國國君不行,所以,他們二人一死,就不行了。要不是周瑜,魯肅和諸葛亮,赤壁的,吳國就投降了,曹操就統一了。
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10 # 使用者6914781371
如果周瑜沒有病死,其實這個策略很可行。劉備就是靠著入蜀才能成為三國之一。東吳實力其實強於劉備,奈何高階戰力不足,千軍易得,一將難求啊。如果不計後果吞了益州,那麼等待他們的將是曹老闆的大軍南下。
除非先和曹老闆搞好關係,穩定曹老闆,這樣才有可能吞了益州那一大塊
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