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1 # 故事雜譚
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2 # 使用者18177028401
傳教士的看法是洪秀全所做所為應該上火刑架。
我也有過聯合起來推翻清朝庭一樣的想法,當我知道一個英國傳教士的說法後,我就全明白了,我甚至弄清楚了列強為什麼幫清朝庭。
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3 # 農民工的歷史觀
曾經最開始的時候,當太平天國剛剛起事的時候,列強的態度是觀望,他們對於目前的迂腐的滿清政府並不滿意,他們希望滿清能夠儘快開放,然而滿清一直盤算的是關起門來割韭菜,對於太平天國的崛起,列強一直在關注,但是他們對於這個力量並不熟悉,他們不確定這個力量是比滿清更近代還是更滿清,於是他們選擇了暫時觀望。
當西方的一些傳教士與太平天國中的開明人士接觸後,這些人主要是受西方近代思想影響的洪仁玕等人,當傳教士們將太平天國是基督信徒的訊息傳給列強後,列強一陣狂歡,他們認為這是一個與西方宗教價值觀趨同的革命性力量,是比滿清更為開放和近代的一個政權,於是這一階段列強不顧滿清的強烈反對,屢屢嘗試和天京方面進行官方接觸。
然而這一接觸,讓西方大失所望,原來人家的上帝居然是有兒子的,整個體系也和西方完全不同,剛剛一開始列強安慰自己可能是由於語言文字不通,致使大家對聖經的理解不同而已。
但深入觀察後,他們發現太平天國並不是對聖經的理解有誤,而只是單純的利用宗教進行煽動而已,宗教於他們只不過是工具,在這個工具之外他們並沒有比滿清近代化多少,他們革命的目地只是為了娶比滿清皇帝更多的妃子,佔有比滿清貴族更多的土地而已,他們的本質不是要開放革新,而是要在這數千年的江山上,玩一個輪流坐莊的遊戲,而這個遊戲很顯然不會讓列強收益。
所以太平天國與列強信的從來不是同一個上帝,那只是一種暫時的幻想。
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4 # 使用者61512180465
阿蒙:這樣提問題,不合邏輯。太平天國洪秀全的"拜上帝會",與西方的上帝,有本質區別。洪秀全也無能力聯合西方起義推翻清朝。西方開始還不知道太平天國是什麼一回事。一個土,一個洋。一個圈內虎,一個圈外狼。隔壁聞聲音,彼此隔著牆。
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5 # 解凍1
信仰相同,就能聯合起來放屁呢,中東穆斯林那麼多,卻被一個小小的雨絲獵轉圈兒的Joe離不離為什麼不問問他們怎麼不,聯合呢?
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6 # 吉月文
這個問題很有意思,在歷史中的真實現實也非常有趣。下面簡單回答一下。
其次,在雙方深入瞭解之後,由於想象和現實落差太大,因此雙方迅速退回到普通的利益訴求關係,在這一階段,雙方出現了利益上的衝突,因此關係迅速降入低谷。太平天國高層一開始把西方人,尤其是西方傳教士作為貴賓,希望他們能支援自己反對滿清。在這個過程當中,想獲得武器和資金等多方面的幫助。但是並不希望成為西方的傀儡。而後者才是西方政府的根本目的。反過來說,西方人尤其是傳教士發現太平天國運動所宣揚的宗教並非天主教,而只不過是打著天主教的幌子,本質上推行的還是中國傳統的民間宗教。尤其是當天主教會獲悉洪秀全居然聲稱自己為上帝第2個兒子的時候,就立即宣佈將太平天國劃為異端。一位到南京參訪過的傳教士,回到上海之後,就立即向羅馬教廷和本國政府報告了太平天國的真實情況,並建議他們要反對太平天國運動。
最後,隨著太平天國運動,在發展過程當中侵害到了西方列強的利益,他們開始主動武裝干涉太平天國運動,並支援清政府鎮壓太平天國運動。太平軍曾經多次圍攻上海,但是沒有成功。為了抵抗太平天國運動,英美等國除了直接派遣軍隊在上海駐軍以外,還支援當地的外僑自行組建軍隊。最出名的就是美華人華爾組織的洋槍隊。華爾實際上非常年輕,來到中國的時候還不足20歲。本身沒有什麼本事,就是一個小流氓。但是時勢造英雄。當太平軍圍攻上海,當地富人人心惶惶的時候,華爾出面組織了一個人數不多的洋槍隊。在和太平軍對抗的過程當中,戰績不俗,很快受到了上海當地富商的重視。此後,上海當地富豪出面資助華爾擴張洋槍隊,很快就成了一支很有規模的私人僱傭軍。洋槍隊後來又和李鴻章的淮軍合作,配合剿滅太平天國運動。華爾憑藉洋槍隊在上海名利雙收。還因此娶了一位上海富商的女兒為妻。但之後不久,在一場戰役中受傷而亡。此時年紀尚輕,不足30歲。當時各國列強在上海的領事,都非常支援洋槍隊,並且對於淮軍前往上海駐防也給予了諸多方便,此外在軍事器械採購,資金調配等方面也給予了不少的支援。在鎮壓太平天國的過程當中,無形中促成了清政府和外國列強第1次深入合作。也就是從這個時候開始,清政府的自主性逐漸喪失,開始淪為西方列強在華的代理統治機構。
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7 # 戰略集團軍
首先,無論是太平天國還是西方列強的統治集團壓根都不是真正信仰上帝的組織,唯“權、利”至上才是他們的“信仰”!所以一旦自身利益被損害時,必然會與敵人的敵人聯合絞殺對手。
其次,不敢苟同時下對太平天國運動的某些偏激論斷——就是以太平天國統治集團的腐化,分裂和失敗來否定整個太平天國運動的積極意義。太平天國運動本質上是一次轟轟烈烈的農民起義,是人民群眾長期在封建統治階級層層政治、經濟殘酷壓迫下的必然反抗!是對既得利益集團無知、貪婪、僵化、反動的強烈反擊!這就是歷史週期律的無情結果,更是長期愚民政策下的民族悲劇。歷史一再證明“水能浮舟亦能覆舟”,維護好最大多數人民群眾的利益才是執政黨最穩固、最合法的執政之基,也是最有效做大做強社會經濟發展的動力之源!
讀史使人明智,願我們的歷史教育者和愛好者能夠旗幟鮮明的否定“歷史虛無主義和歷史假定論”,多做啟迪民智的思考和宣傳!
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8 # 西鐵城7
太平天國的基督教不是西方那種基督教,基本上屬於邪教,而且清朝也是中華民族建立的封建王朝,為什麼要外國列強來推翻?
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9 # 饞嘴肥貓鏟史官
和大家聊聊太平天國的事情,還是相當逗人的。
太平天國和西方有沒有聯絡呢?曾經有。不過是沒有搞成,雙方實在談不攏,尿不到一個壺裡,聯合不起來。
要說西方與太平天國之間的聯絡,主要有兩個方面:一個方面是西方列強政府與太平天國之間的聯絡,另一個方面是外國教會與太平天國之間的聯絡。 今天咱們就從這兩個方面來聊聊。
一、要說西方列強政府與太平天國之間的聯絡,可以用一句愛情詩來形容:
“因戀慕而苦苦追求,得不到就恨之入骨”
由於太平天國的領導層比較缺乏外交方面的知識和經驗,對國際形勢很不瞭解。他們始終沒有主動尋求與外國的聯絡,主要還是鬥爭。
從1853年開始,英國、法國、美國等列強就派出了使者到南京去與太平天國聯絡。與韋昌輝、石達開、秦日綱等太平天國高層會面。
當然,這些白皮們肯定沒安好心。主要兩個目的:一是要蒐集情報,探查太平天國的政治意向,二是希望太平天國能夠認可與接受他們與清朝簽定的那些條約。
結果令列強們很失望,楊秀清發布了《答覆英華人三十一條並責問五十條誥諭》,太平天國的外交原則是:
1.天下一家,大家都要同拜上帝
這沒啥問題,西方列強當然是可以接受的;
2.通商自由,允許外商自由出入貿易
這太棒了,西方列強要的就是這個。
3.嚴禁販賣鴉片
這就讓西方列強心疼了,利潤最高的產業被禁止了,很肉疼;
4.拒絕承認和接受列強與中國所籤的一系列不平等條約。
大家看到沒有,現在被網上罵得狗血淋頭的太平天國還是很有血性的;
5.各國應該將太平天國視為共主,必須向太平天國納貢
這一條,列強那是絕對無法容忍的。
各國使者一看,這尼瑪還能幹?這可交不了差。 但列強也認識到,目前的太平天國勢力很強大,將來誰能坐天下還很難說。
這些列強就轉回頭來找清政府談判,想讓清政府修改條約,增加利益,但是也被拒絕了。
事情到了這一步,列強幹脆就宣佈中立,坐山觀虎鬥,看下一步的情況如何發展。
到了1856年,第二次鴉片戰爭,英、法、俄、美四國又強迫清政府簽定了《天津條約》和《北京條約》。 條約規定,中國必須開放長江,在長江中下游新開闢四個通商口岸。
但是,目前長江中下游可是在太平天國的勢力範圍內。這塊肉吃不到嘴裡,列強就對太平天國不滿意了。 後來,太平天國繼續擴充套件,就和列強在上海,寧波,漢口等多地都發生了糾紛。太平天國態度十分強硬,不肯讓步,令列強十分頭疼。
1861年11月辛酉政變後,慈禧太后和親王奕訢掌握了大權,決定向列強”借師助剿”。 列強就與清政府聯起手來,共同對付太平天國。在鎮壓太平天國起義的過程中,列強各國出過兵,供過軍火,還幫清政府訓練過軍隊。
後來,在各方合力下,太平天國被剿滅。
二、咱們再來說說外國教會和太平天國之間的聯絡,則可以用另一句愛情詩來形容:
“因為誤會而互生傾慕,因為了解而情斷義絕。”
清朝最初不禁教,但後來由於羅馬教會的狂妄和無禮,從康熙後期直到道光二十六年這段時間,清朝禁止外華人傳教的。
《中美望廈條約》簽定以後,結束清政府的禁教,外國傳教士紛紛湧入中國。但是,雖然表面上不禁教了,但清朝各個階層和部門想對這些教會使幾個絆子還是很容易的,就令天主教和基督教在中國的傳播遭到了重重阻力。比如說倫敦佈道會,在上海苦心經營了九年,總共才發展了21箇中國信徒。外國教會人士對清政府是非常非常的不滿意。
太平天國起義的訊息傳揚開來,這些基督教傳教士頓時來了興趣。 因為據大家傳說,太平天國也是信奉基督教的。
傳教士們就透過各個方面蒐羅太平天國的各種資訊。他們道聽途說,認為造反者很有可能是基督教的漢會信徒們。
太平天國勢力逐漸擴充套件壯大,西方傳教士覺得,這是個“基督教運動”,傳教士們很希望利用這個機會擴大福音在中國的傳播,打破清朝政府明裡暗裡的各種桎梏。
1853年,洪秀全的族弟洪仁玕逃到了香港後,接觸到了一些傳教士,洪仁玕這個人挺有意思,不知道他想幹什麼,卻故意告訴他們說太平天國的起義者們都是基督徒。
這下子,傳教士激動壞了,上竄下跳,興奮至極。他們彷彿看到基督福音將在中國這片古老的土地上煥發出廣泛的光輝。傳教士們組織起來,大家為太平天國祈福,還大力讚揚洪秀全,認為洪秀全具有“傑出的文學才能、道德修養、行政才幹、精神智力和領導氣魄”,並能夠“成功地讓革命成為偉大的信仰運動,而非政治暴亂”,簡直太偉大了。
於是,傳教士們出發了,輾轉前往太平天國的首都――天京。
1853年6月,美國監理會傳教士戴作士首先到達了鎮江,與太平天國駐鎮江的守將羅大綱、吳如孝會在面,他還和太平軍們一起進行了禮拜和祈禱,並且留下了一些手冊。
回到上海以後,戴作士對太平天國作出一些很高的評價,更是讓廣大傳教士們心旌動搖。
第二年,麥華陀·小包令使團到達了天京,與太平天國高層會面,還提出了30個問題。
楊秀清給予了回覆,又反問了50個問題。在楊秀清的問答中,描繪了太平天國的上帝的形象:
1.上帝身高丈二,赤須黑袍,揹著一把龍泉寶劍;
2.沒有什麼三位一體,耶穌也不是上帝唯一的獨子,而是上帝的長子。上帝還有洪秀全等其他的一些親生的兒子;
3.上帝的老婆叫做“天媽”,耶穌也是有老婆的,被大家稱為“天嫂”;
4.“聖神風”就是聖靈,但並不是三位一體的一格,而其實就是楊秀清。楊秀清擁有上帝附體的超能力,能夠替上帝傳達旨意;
5.“天父天兄聖旨”和《聖經》具有同等的神聖和權威……
狂熱的傳教士們頓時感覺如冷水澆頭,迅速冷靜了下來。 但傳教士們仍然有好感,他們認為,太平天國的這個拜上帝會是可以改造歸正的,目前,太平天國只是缺少正確的教義和優秀的傳教士,而他們的到來,正好能夠使這些問題迎刃而解。
到了1860年,太平軍佔領了蘇南,這就和戰海的傳教士們很接近了,而“基督徒”洪仁玕又重掌大權,這些外國傳教士就覺得希望很大,他們能夠直接接觸到太平天國的拜上帝會。
這些外國傳教士們開始就教義與太平天國的要員們展開了激烈爭論,大家終於不歡而散。
隨著深入瞭解,教士們又發現,洪秀全的那個拜上帝會與基督教相去甚遠。雖然都信奉上帝,都有耶穌,可是洪秀全的那個上帝有一大群老婆和很多的子女,他的兒女耶穌也是妻妾成群,生下了一大堆的兒女。洪秀全是地上的王,還是上帝的親兒子、是耶穌的親弟弟,天媽和天嫂對洪秀全也特別的關照。洪秀全的上帝允許官員們娶很多個老婆,也並不承認什麼“三位一體”,太平天國認為,聖靈不過是天上的風,到底地上就歸那個死鬼楊秀清管(楊秀清已被殺),而楊秀清也是耶穌和洪秀全的親弟弟。
太平天國的上帝有個優秀的孫子——洪天貴福,他是洪秀全的兒子,被過繼給了耶穌,因此洪天貴福不但是耶穌的繼承人,也是洪秀全的太子。
外國傳教士們抓狂了,他們認為這簡直特麼的荒謬絕倫。於是,傳教士們就上書洪秀全,請他多讀聖經。但洪秀全拿到聖經後,一邊看,一邊塗塗抹抹,改個亂七八糟。裡面那些有利於洪秀全的話,就加黑加粗。洪秀全還把所有寫到太陽的地方都批註,“太陽就是洪天王”,洪秀全強調,說舊約裡的猶太王麥基洗德其實就是洪秀全的化身。
教士們挖空心思,想改造洪秀全的觀點,但洪秀全卻又想方設法,要改造傳教士們的思想。
極度憤怒的傳教士們終於逃離了天京,他們開始用一切能想到的惡毒語言咒罵洪秀全,說他狂妄自大,褻瀆了上帝,太平天國的宗教根本就是個不成體統的胡扯淡。
感情破裂了,雙方就此恩斷情絕,彼此視若仇讎。
所以說,各國列強從政府和民間宗教兩個方面,都曾經與太平天國發生過聯絡和交集,但由於大家原本就不是一條船上的人,信念和目標完全不同,最終是不歡而散,走向了對立。
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10 # 超級屎
白神棍找過洪秀全的,他說自己是耶穌阿弟,神棍讓他改姓耶,他不肯。他兩互相利用又各懷鬼胎,神棍回去報告,說洪不靠譜
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邪教組織六個基本特徵:1、信仰物件為個人 創立人高度神話,要求無條件效忠;2、對成員實行精神控制,禁止成員理性思維,無視現存道德法律;3、內部嚴格控制,成員與社會隔絕,是秘密在組織;4、限制人身和精神自由,成員財產全部上交,完全依賴團體生活;5、使用欺騙手段發展成員,為達目的不擇手段,不惜使用暴力;6、嚴重反社會傾向,不介入社會建設發展,宣傳末世論觀點。
我們把上面的特徵和太平天國運動對應,就可以看出來太平天國運動符合邪教組織的基本特徵,是個典型的邪教組織運動,只是這一特徵一直被其農民起義的特徵所掩蓋。
太平天國冒用基督教的名義創立了拜上帝教,並神話了首要分子。
洪秀全對基督教做了很多修改,將自己塑造成了上帝的次子,就是一個活在人間的神,除了洪秀全之外,另一核心人物楊秀清也利用附身等手段神話了自己。
是否散佈歪理邪說控制他人,並危害社會?
拜上帝教以人人平等,救民於水火為幌子,其實際目的是為了籠絡人心控制教眾達到推翻清朝統治,建立自己的統治王朝的目的,太平天國運動造成了中國社會的大動亂、大破壞、大倒退是以數以百萬計軍民的生命、鮮血為代價的,是以中國喪失近代的最後機遇而長期淪為帝國主義刀俎下的魚肉為代價的。
是否以不擇手段的斂財為主要目的?
太平天國領導人積累了鉅額的財富,但是對於一般計程車兵來說,卻是耗盡所有,完全被控制。他的一套教義、教規、戒律,不但從精神到物質嚴厲地控制著參加造反者,而且斷絕了一切可能的退路。它們的指歸,在於由洪秀全個人佔有天下,建立他個人的‘地上天國’。
但是太平天國這不同於現代對於邪教的定義,斂財並不是拜上帝教創立的目的,他的終極目標是顛覆政權,現代社會對於這樣的組織有一個統一的定義—“恐怖組織”。所以,太平天國運動確切的說是一個恐怖邪教組織。
但是列強最終決定攻打太平天國的原因倒不是因為太平天國的邪教特徵,主要是出於“政治和通商的考慮”(見韋伯《儒教與道教》)。這點倒是與李秀成的自述相符,那就是英國大使據說起初很快就向太平天國提出了結盟的請求。並且英軍在第二次鴉片戰爭中也是先向清政府發的難,某些程度上也配合了太平軍,最後發現在太平天國身上實在無法取得自己想要的政治、商業利益後,才與清政府合作扼殺了太平天國。