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  • 1 # 一貓談軍

    這倆在敘戰場上有無碰面不知道,但俄華人把57弄敘利亞恐怕有這方面的考慮,反正兩家都不會真幹,俄羅斯人的小算盤還真是想碰碰。

    碰了沒,什麼結果不知道,反正兩家都沒吭聲,所以假設真碰了的話,俄羅斯人沒佔便宜以色列人也沒吃虧,即便沒碰,兩機可以鬥上一鬥是肯定的。

    俄羅斯人沒錢這事讓人很不舒服,因為這就給俄羅斯自己只配備十二架57,是飛機一般還是沒錢這事來了個不好判斷,加上俄羅斯顯然想外銷57,是沒錢,還是機型有過渡嫌疑,判斷起來也是一團漿糊,但原先的合作開發者印度不買,是傷心透了還是預算都買了陣風,所以空軍裝備在未來拋棄蘇式,也不好說。

    綜上判斷,有三個結論,一是57身大力不虧,隱身雖然呵呵但是要是眼力好,未必不能遠遠地扁35,但是真正的優勢恐怕是看到了追上去一頓揍的時候,57還是很猛地的——這跟飛機關係不大跟防空體系關係比較大,怎麼說,35在57面前還是賊點好。

    二是這個問題的另一面,那就是35隱身效能顯然更強,當戰鬥轟炸機的時候比57強得不是一星半點。

    最後,35作為洛馬眾籌各國做的35,還是美國防部對自己無奈停掉22生產線給洛馬造成的重大損失的彌補,說35這飛機,造了100架了都還有知名缺陷不斷修改,也是個奇葩,日本最近還摔了一架,除了隱身還行其他確實一般化,這也是洛馬為了迅速降低35生產成本做出的蘿蔔快了不洗泥的原因。

  • 2 # 七師弟

    【蘇57】

    蘇57綜合能力不如F35是事實

    上世紀80-90年代,美俄的F15與蘇27頻繁切磋是不爭的事實,十多年的切磋之中有一個慣例,那就是論單挑F15打不過蘇27,但是論群架蘇27不佔任何優勢。所以在那個時代,老美輸一手機動性和單兵能力,老毛子輸一手預警機制和平臺化協同,美俄當年基本不分伯仲。

    而在第五代戰鬥機方面,美俄體現出了一定的空戰理念分歧。美國繼續追求平臺化和協同化作戰,F22和F35的定位是,刺客與團戰指揮者,而俄羅斯繼續想要追求空戰對壘優勢,這就形成了理念差異。F35的航電系統與隱身系統,基本可以穩坐全球第一的寶座,而蘇57雖然目前沒有實質的成績單,但是從諸多資料來看,蘇57的理念仍然追求的是空中硬碰硬的交鋒,在隱身性與航電控制方面瑕疵是比較明顯的,(比如蘇57的彈倉,座艙等)尤其是在發動機方面仍然沒有重大突破的情況下,蘇57可謂綜合能力輸過F35,這是目前我們從設計與展示層面看到的,在沒有具體交鋒成績單的情況下,也不能一定就說F35厲害到了天上去。

    【F35】

    一些側面資訊可以佐證我們的判斷。

    首先是投入,外媒報道的結果顯示,F22與F35系列,美國方面的研發總投入超過了600億美元,而蘇57系列研發投入沒有超過100億美元,而我們的J-20投入,都超過了200億美元,在研發方面,拋去美華人大手大腳的習慣,一分錢一分貨的認同我們應該要有。

    在敘利亞,美俄空中多次互打照面之後,俄羅斯國防部便於今年早些時候就叫停了與印度聯合開發T50系列的專案,同時在兩年內瘋狂提升自己S系列的防空導彈研發。與此同時,各國瘋狂加大了對F35的追捧與採購。這從一個側面說明,很可能俄軍在與美軍在敘利亞互相探底之後,感覺到了自信心的缺乏,而各國安插在敘利亞的軍事情報專家想必也不是吃乾飯的。敘利亞一役之後,美軍的F35與俄羅斯的S300是各國軍事情報之中最為看重的矛與盾。

    理論分析未必是真實情況——蘇57對抗F35仍待考察

    各國沒有青睞蘇57,是赤裸裸的現實。但是在目前沒有切實可信的對抗成績單的情況下,我們只能預判F35在綜合實力上佔據上風,但是不能說蘇57就一定是次品。只能說俄羅斯追求空戰對壘的思路對於現代戰爭之中的軍事衝突而言,似乎已經不太理想。也難怪普京在去年以及前年的俄羅斯軍工發聲之中,並沒有高調宣傳蘇57,而是打出了空天戰鬥牌與主推S300,400系列防空導彈。

    【日本空中自衛佇列裝F35】

  • 3 # 飛行的魯斯蘭

    比隱身的話,蘇57略顯劣勢,畢竟以色列曾經把F-16玩成了隱身戰機的效果,利用多機編隊偽裝成了大型客機,變相的達到了不被敵方雷達發現的目的。比航電的話,也是劣勢比較明顯,畢竟俄羅斯的電子技術比較落後。比意志力,俄羅斯和以色列平分秋色,比戰機機動能力,F-35就比不過蘇57了。畢竟蘇霍伊的戰鬥機,機動性都很不錯。在近距離空戰中,蘇57比F-35更佔優勢,遠端的話,如果很幸運的提前發現了SU-57,那麼蘇57就很難逃脫了,當然這個機率不算很高,畢竟俄SU-57也是比較優秀的隱身戰鬥機。如果比戰術的話,這就不好說了,畢竟以色列經常玩一些邪門的戰術。

    以上只是我對二者對戰做的一些解讀,回答題主問題,如果說優勢的話,估計就是SU-57的空中格鬥效能很給力,近距離格鬥作戰,以色列會吃虧,除了航電系統,其他的效能都與F-35不相上下。

  • 4 # 東斯坦因

    我個人認為俄羅斯的蘇-57對戰以色列F-35有以下三點優勢。

    首先,蘇-57 戰鬥機是雙發隱形多功能重型戰鬥機,最大起飛重量35000千克;而以色列的F-35應該是F-35A,為單座單發多用途戰鬥機,最大起飛重量31,800千克。從資料上來看,蘇-57最大起飛重量比以色列F-35更大(35000-31800=3200千克)。更大的起飛重量,使得蘇-57 戰鬥機能夠攜帶比以色列F-35更多的彈藥與油料升空。這在空戰中是一個優勢。

    其次,以色列的F-35戰鬥機,是從美國進口的。不但包括F-35整機,還包括了維修用的零部件。一旦,美國的零部件供應不上的話,以色列的F-35就要面臨大規模趴窩的情況。

    而蘇-57完全是俄羅斯自己製造,各種零部件都是本國廠家製造。因此蘇-57不存在零部件供應短缺,進而大規模趴窩的可能。

    雖然以色列是美國最重要的盟友之一,但是美國還是不會對以色列完全推心置腹,將F-35的所有制造工藝完全交給以色列。

    最後,蘇-57採用了蘇-37/蘇-30MKI系列的軸對稱向量推力噴口(TVC),並在蘇-27的氣動佈局上進一步最佳化,使得蘇-57擁有了超強機動性和極度敏捷性。而F-35戰鬥機採用常規佈局(常規佈局是一種,什麼都行,但什麼也都不行的中庸氣動佈局),並且在設計時著重於多用途。所以F-35戰鬥機在機動性方面,遠遜於蘇-57戰鬥機。因此在狗鬥時蘇-57會比F-35更佔優勢。

    就到這裡,各位對此,是否還有其他高見?或者你們還有哪些補充,一起來探討。

  • 5 # 手機使用者4112429619

    同時代的裝備,俄羅斯的東西就是傻大黑粗笨,蘇57也不例外,就是叫蘇250也不行,也就是耍耍嘴,玩玩數字遊戲罷了

  • 6 # 海事先鋒

    俄羅斯的蘇57對比以色列的F35優勢還是很大的。蘇57是什麼,是重型雙發第五代戰鬥機,而且可以遙控無人機作戰,F35是什麼?是中型單發第五代戰鬥機,而且武器很單一。要說蘇57隱身差,那F35隱身就好嗎?要說蘇57外掛武器,F35的彈倉更小,不也經常外掛武器?

    F35戰鬥機本來就是低端第五代戰鬥機,原先研發F35就是為了彌補F22A戰鬥機的數量不足,目的就是瞄準的結構簡單,大批次低成本生產,而且在研發過程中,充分照顧了日本、以色列、加拿大、英國等國的需求,這還不算完,還充分的考慮了空軍、海軍和海軍陸戰隊的需求,於是,F35變成了一個四不像,說他啥都能幹吧,其實啥也幹不好。

    因為要滿足許多國家和美國海軍陸戰隊對飛機攻擊力的需求,F35必須被設計為一個大展弦比,低速、笨拙的飛機,但是要具備很好的掛載能力,由於F35沒有側彈倉,腹部彈倉也被分為兩個部分,因此經常需要外掛武器作戰,F35戰鬥機的發動機F135推力是不小,有18噸,可他是單發呀,總推力和雙發9噸發動機的飛機差不多,機動性實在有限。

    可你說他中距離空戰呢,是F35是隱身飛機,是有有源相控陣雷達,是可以在遠距離發現敵機,然後依靠隱身突防,發射中距離空對空導彈壓制敵人,但是別忘了,蘇57也是隱身戰鬥機,人家雷達孔徑和功率比F35還大呢,難道就因為是俄羅斯飛機就被扣一個不隱身的帽子嗎?難道機頭塗了14層隱身塗料,採用菱形機頭和平行機翼設計的蘇57戰鬥機,和設計他的蘇霍伊設計局,還不如軍迷的眼神厲害?什麼時候眼神成了判斷標準了?

    俄羅斯在設計研發蘇57的時候,可是把他在電磁密閉室裡旋轉檢測雷達反射訊號的,軍迷們的眼睛能做這樣的檢測嗎?蘇57的隱身如果不好,那麼圓圓乎乎的F35只能更差。如果外掛武器的F35都敢說隱身好,那蘇57也能說隱身了。凡事不能雙重標準。說起來,F35那個爬升率、加速度、轉彎半徑,在空戰中是要吃大虧的,何況這傢伙連側彈倉都沒有,高速機動下連導彈都不能發射,指望用機炮轟蘇57嗎?

  • 7 # 大志遠思想空間

    蘇57對F35沒有優勢,對F22和殲20更沒有優勢,所以俄羅斯想出口,賺點外匯,才有錢開發蘇57的隱身版,或者另外研發。

    在隱身時代,戰鬥機的隱身是第一位的,相待的還有電子裝置,然後才是靈活性,超音速巡航性。因為沒有隱身,什麼也不是。

    有人會說當年轟炸南聯盟F117隱身飛機折戟沉沙,其實存在幾方面原因。第一就是太大意,走的是同一路線,被人掌握了路數,差不多是伏擊的。因為所謂隱身只是對x波段隱身,就是火控雷達隱身。對其他波段雷達是不隱身的,尤其是長波雷達,比如米波雷達。但長波雷達,只知道有東西,而不知道是什麼東西,還需要x波段去確認,但靈活的飛機已經飛走了,而且不知去哪裡。因為天空不但只有F117,還有其他飛行物,甚至鳥,昆蟲,判斷是很難的。第二就是沒有自衛能力,這個飛機太不靈活了,而且掛的是炸彈或者導彈,都是對地攻擊的,而沒有空空導彈。

    蘇57在隱身方面有巨大缺陷,尤其是在發動機葉片方面。在隱身方面,蘇27比F15,差不多能大一倍,這一方面是可以彌補的,因為比數是4次方,可以透過加大功率。比如三平方米,到了數量級,比如0.5平方米,路程可能會縮短几十公里,那就出現了差異,就會被提前擊落,沒有還手之力。如果到了0.01,就到了紅外階段,光電雷達發揮作用,如果再近,就進了狗鬥,那就是三代機的問題了,蘇35和蘇57是差不多的,沒有代差,這種情況是很少的。

    所以,F22,F35,殲20是很牛的, F22和殲20是踹門,什麼都不怕。如果看過金庸的小說,笑傲江湖,裡面有一段令狐沖一個人,仰仗一絲光亮,殺了所有武功高強的盲人,就是這個道理。

  • 8 # 文宇1239

    蘇57應該是機動效能好,而F35應該是隱身效能好。

    兩者沒有實際的較量,所以難以準確判斷優劣。 但是從現今的空戰理論,隱形四代空戰成為標準。達不到隱形的戰機都屬於三代機,有隱形的戰機才成為四代(老代標四代隱形,低於四代非隱形,目前流行代標是五代隱形,低於五代非隱形)戰機。

    而蘇57的隱形能力顯然是不達標的。這從它坎坷的發展上也能看出來,從外形也大致能看出端倪。

    隱身戰機的外形有和普通戰機區別明顯的特徵,因為飛機的外觀樣式和隱身確實有很大聯絡。 一個外觀上就能看出有許多隱身缺陷的飛機外形肯定是不隱身的。 有隱身方面知識的眼神黨這個時候還是可以驕傲的。

    當然外觀上看起來隱身的未必隱身。 這就需要雷達真實測試才能判斷了,而眼神黨這個時候就不行了。 所以專業隱身肯定是不能依靠眼神黨的。

    為啥說蘇57外觀上就不隱身? 一,直通進氣道,二帶溝的腹部等,。

    這是蘇57追求機動效能胎裡帶出來的隱身缺陷。

    而蘇57的坎坷發展也側面證明了這點。 特別是他的金主印度都快要放棄他了,雖然也有其他方面原因,但是對其效能的不信任或者說對其隱身效能的不滿恐怕非常關鍵。

    而俄羅斯方面雖然吹噓57,但是吹噓重點從來都不是其隱身效能,而是其機動效能,紅外等感知效能,可以對抗隱身。

    說白了,毛子自己對57的隱身也清楚,知道不夠看,所以他追求的是能透過其他彌補的措施對抗他國的隱身戰機。

    是否真能對抗? 就不得而知了,因為畢竟沒實際幹過。

    毛子如今可能也很著急,主要是沒錢!想研發真正隱身的戰機,或者把57的隱身缺陷補上有心無力。 而金主印度也不願砸錢了。所以打算把57外銷以攢錢了。

    不過57和35的PK確實吸引人,一個三代巔峰,半隱身高機動,強大紅外等感知能力,一個是四代初級機動效能一般,鹿死誰手還真不好說。

    按理分析的話,中遠距離應該是35有先敵發現的優勢, 但是攻擊過程中,蘇57也有迅速感知威脅,並且利用機動效能,擺脫中距彈攻擊拉進距離,利用紅外等感知手段捕捉F35的可能, 一但進入近距離空戰,蘇57就有壓倒性的優勢了。

    如果兩個大國對抗還要看其他體系的支援。

  • 9 # 資訊所長

    優勢不多,蘇57戰鬥機其實算不算四代機目前還有待考證!而F35戰鬥機則是典型的四代機,並且已經服役8年,技術成熟,已經生產了超過了500架,裝備了美國、英國和日本等多個國家空軍,並且參與了實戰。

    F35戰鬥機更具優勢

    相比而言蘇57戰鬥機目前還只是一個驗證機,並沒有服役,從成熟性和使用經驗來看,蘇57戰鬥機明顯不如F35戰鬥機。其實蘇57戰鬥機最讓人懷疑的,就是它的隱身效能,而這恰好又是四代機最重要的標準,沒有之一,為什麼大家會懷疑蘇57戰鬥機的隱身效能呢?

    因為一款戰鬥機的隱身效能主要有兩個方面決定:外形和吸波材料。俄羅斯蘇57戰鬥機的吸波材料效能到底怎樣,這個外界無法知道,但是蘇57戰鬥機的外形一看便知,蘇57戰鬥機並沒有像F35和F22戰鬥機那樣,外形圓滑,並且蘇57戰鬥機的發動機外露比較嚴重,不適合雷達隱身和紅外隱身。

    蘇57戰鬥機至今還有一個謎底沒有解開,那就是有沒有內建彈倉或者內建彈倉有多大,目前為止沒有任何的照片顯示蘇57打開了內建彈倉,如果沒有內建彈倉,那麼基本上就可以判定蘇57戰鬥機不屬於四代機了,因為武器要是採用外部掛點的話,非常影響戰鬥機的效能性。比如F22就有內建彈倉:

    此外俄羅斯的雷達技術等電子技術和航電技術不如美國等西方國家也是事實,所以綜合來看,還是F35戰鬥機更具有優勢!

    蘇57戰鬥機擁有機動性等優勢

    那麼蘇57戰鬥機對比F35戰鬥機就沒有了優勢了嘛?答案是有的,比如蘇57戰鬥機採用雙發動機結構,機動性和載彈量都要比F35強。俄羅斯的發動機技術可以和美國進行抗衡,尤其是向量發動機技術,更是全球使用最成熟的,在蘇30和蘇35戰鬥機上面都有成功的運用。

    所以毫無疑問,蘇57戰鬥機必定使用了向量發動機技術,這樣它的機動性要強於F35戰鬥機。嚴格來說,F35沒有向量發動機,F35B型的發動機尾噴口一般只有在起飛和降落的時候使用。

    此外蘇57戰鬥機屬於重型雙發戰鬥機,所以它的航程大,這證明蘇57戰鬥機的滯空時間更長,也意味著作戰半徑也要大於F35戰鬥機。

    不過蘇57戰鬥機目前還處於驗證階段,還有很大的提升空間!在未來蘇57戰鬥機也會根據使用情況,或者其它技術獲得突破了,比如隱身材料技術,俄羅斯也會對其進行升級改進,超越F35也不是沒有可能。

  • 10 # 魂舞大漠

    F-35各型號,自2017年開始交付到2019年,已經被七、八個國家共裝備500多架,蘇-57還沒開始交付,因此二者還不能開撕。不過,以其設計規律,略可PK一下,看看究竟孰優孰劣。

    以色列裝備的F-35A,不同於英意,更不等同於於日韓,屬於真正的私家訂製版,一切可按以色列的要求,幾可隨心所欲地加裝美國空軍型現役裝置,以儘可能滿足以色列的想法和願望,因而有理由判斷,其戰力與美空軍版F-35相比,至少不會是猴版。可以加裝以色列自已的配套裝置,亦可要求洛馬對其軟硬體進行改進和削減。因而可以認真地說,以版F-35是個頂厲害的角色,那麼真有機會與俄製五代機真刀真槍對抗一番的話,誰也落於下風呢?

    二是蘇-57有探測優勢,除一部主控雷達外,還有機頭兩側和兩翼等多部雷達,對美製五代機是重大威懾,所以蘇-57要成軍之際,西方便給其起了一個“惡棍”的綽號,極為貶損,也透著濃濃的忌憚味道。

    三是後勤維護優勢。蘇-57雖在表面上沒有反映出那麼多的高效能,但繼承了好用皮實的傳統,且為自家自主生產,未來無論怎麼改進都具有一定針對性,而F-35成軍是不錯,其技術狀態還相當成問題,故障率太高,給技術保障帶來極大負擔。

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