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1 # 娛影閒探
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2 # 花開富貴娛樂創作者
我覺得《天道》中對於贍養老人一事,孝不要爭公平,誰有能力誰多孝,孝敬老人,不要爭輸出多少,老人就是家裡佛,孝敬父母不怕天,是自己給自己積德。
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3 # 一路向心
謝邀,劇中這一段原著裡沒有,後來加上的,就是引出觀點為了讓大家討論,劇中哥倆沒有誰對誰錯,現實中好多家庭遇到這種事其實也有大哥的想法,也有丁元英的想法,只是丁元英的這種想法會婉轉表達,大多數家庭遇到這種重病會治療一段時間或者手術一次(手術一般指癌症晚期),然後再次病重(像劇中這種不可逆的)就會放棄治療了,我曾經是醫療工作者,看過這種事情,說到孝順,大哥這種是讓自己心理上不必有負擔,我對父母盡孝了,而丁元英這種想法是我們到底該不該有尊嚴的活著和死去,所以沒有什麼對錯。
我曾經和老婆孩子說過,如果我得了類似這樣的病,請不要讓我這樣活著,我看過一些癌症晚期的病人,手術後插滿管子也多活不了幾個月的,我不希望在病床上滿是管子的死去,我希望我能好好安排我剩下的日子!
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4 # 鷲翎
這裡面的這段劇情,也是我曾思考過的,先說他大哥,是典型的活在別人的世界裡,他的一句讓人戳脊梁骨就可以看出,屬於典型的怕別人口舌的表現,丁元英的做法雖然有些極端但是是對生者的一種解脫,已經沒有可能救活的人,還不如讓他痛痛快快的死,其實有時候我就想過,誰能說出那樣人躺在那的感受呢,而且久病床前無孝子,時間長了,對人力財力都是一種考驗,即使清醒了,也是需要人照顧的。丁元英其實讓他老父親在醫院能待到死,他有那樣的財力,而正是有財力的人卻要拔他爸的氧氣管,他感覺是對曾經硬漢父親的一種羞辱,丁元英是個活明白的人,所以這樣決定這樣處置的。
如果是我,我想也會這樣做的,如果是我要躺在那更會要求那樣做,如果明知道那人無藥可救了還要讓他繼續忍受著無效的醫治,我認為這是對病者的不尊重,有人會說那要萬一治好了呢,但是又有多少萬一啊,即使活過來也是殘廢的,苟活著,貪婪著呼吸空氣,為別人增加負擔,只是自己貪戀這世間,有意義嗎,雖然有些悲觀,但是要記住人心會變得,當你一點一點的消耗著本不富裕的家庭的時候,那會是什麼境況。有人說活著是讓一些人感覺到溫暖,其實那都是書本中刻畫的,有些時候不貼合實際啊。也是勸人向善,有沒有想過當你醒後,發現本不富裕的家因為救你而更加貧瘠的時候,那個被救者會是一種什麼心態,之後如果沒有勞動力了還對家庭造成負擔又是什麼心態,如果是為了家的人會自責的,但是如果是貪生的人就另說了。就像為什麼會有叛徒出現一樣。有的人可以苟活,有的人卻會選擇死去。
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5 # 郡主看影片
電視劇《天道》在對於原著《遙遠的救世主》改編中,增加了一個書中沒有的情節,也引發了很多爭議。
丁元英父親由於突發性腦出血進了醫院,右邊的身體已經沒有了知覺,左手一直要去扯氧氣管。
由於病情嚴重,父親已經無法說話了,只能淚眼看著丁元英。
醫生給的結論是,能救活的希望不大,即便能救活也是植物人。根據以往的病歷,有的病人用呼吸機維持了半年,才去世。
結果丁元英很理性的說了一句,怎樣才能讓父親去世?
這個話題實際上非常沉重,大部分人可能都沒有仔細想過。
在電視劇裡,丁元英的理性觀點,跟自己的兄妹以及母親產生了巨大的衝突。
講責任本來就已經錯了,說孝順再加個美德就更錯了。那應該是血緣關係的本來,本該如此。盡心盡力是標準,辦到什麼程度不是標準。在病危階段,先搶救生命。如果過了病危階段,確定是植物人,那就停止交費。
丁元英大哥完全不同意:
即使父親是植物人,也不能拔管子,不能讓別人說我們做兒女的不孝順,不能讓別人背後戳脊梁骨。
母親也勸丁元英:
那可是你爸,拔管子這種絕情的話,你也說得出口,養兒防老,他就落了這麼個下場。
結果導演安排讓丁元英父親自己去世了。而沒有讓丁元英真的去拔管子。減緩了故事中的矛盾和衝突。
從當下的視角來看,丁元英的想法並不算是離經叛道,只是超前當時的觀念罷了。
哈佛醫學院教授阿圖·葛文德就寫過一本書《最好的告別》,從一個醫生的視角來看待一個人該如何有尊嚴、體面的度過人生最後一個階段。
01養兒防老只是一廂情願
文化是適應環境的產物,沒有必然的理所當然。
丁元英和母親、兄妹的觀點衝突集中在,養兒防老、孝順上,訴求是隻要父親能活著就行。而丁元英在乎的是父親的尊嚴,作為一個人的尊嚴。
阿圖·葛文德教授回憶了他祖父的晚年生活。當時他已經一百多歲了,拄著柺杖走路,耳朵很背,從椅子上站起來的時候,需要人攙扶。但是,他的晚年是幸福的。
因為家裡人隨時待在身邊,準備幫助他。
不是因為子女們特別孝順,而是因為人們需要在婚姻、土地糾紛、商業決策等各方面請教他。
有兩個很重要的原因:
財富的控制。
祖父白手起家,是村子裡最富有的地主之一。一直到臨死前,他都牢牢控制著財富分配權。他有13個子女,而這些人能繼承多少財富,全看祖父的意願。
在農業文明時代,年齡代表著的就是經驗和智慧。
由於社會變化慢,經歷過人生中風風雨雨的老人,總是能在一些棘手的問題上,指明方向。而這也贏得了大家的尊重。
老年人不僅享有晚輩的尊重和順從,而且主持神聖儀式,支配政治權力。甚至在報告年齡的時候,人們往往假裝自己比實際年齡更年長,而不是年輕。
但是,如今時代的變化對這兩者都形成了巨大的衝擊。
不再需要完全指望繼承家裡的財產。
現代人有多種多樣的工作收入,完全可以不依賴於家裡財產就能過的很好。
在傳統中,由於上一輩控制著財產權,子女為了獲得財產繼承,只能在發生衝突的時候作出讓步。
科技的飛速進步,讓老人的經驗反而落伍
對於很多人來說,智慧手機、PC電腦的操作非常流利。但是對於很多上年紀的人來說,PC電腦,智慧手機還是太難了。
而且時代的快速變化,也出現很多新的問題,新的矛盾,是老一輩經驗中所無法解決的,甚至是他們所無法理解的。
比如,玩抖音賺錢的年輕人,可能在很多老年人眼裡是不務正業,他們的經驗裡是穩定的工作才有意義,即使收入很低。
02在生命的最後階段,什麼是最重要的?
阿圖·葛文德做醫生久了發現一個現象,即使是再現代化的醫學在面臨一些特殊的疾病時,依然束手無策。
一個病人把自己生命中最後時日無多的時光,為了可能的一點點微不足道的好處,卻接受過度治療,讓這些治療的副作用攪亂自己的頭腦,削弱自己的身體,全身插滿各種管子,在呼吸機的幫助下艱難度日。
更加殘酷的是,病人陷入到極度痛苦的治療過程中,自己卻沒有了選擇權。
《天道》中特意給了丁元英父親,帶著氧氣面罩,眼角飽含淚水的特寫畫面。
目前的醫學技術可以在我們早已失去了意識和連貫性之後維持我們的器官。但是,這可能並不是我們想要的。
2008年,美國全國抗癌協會發表的研究表明,使用機械呼吸機、電除顫、胸外按壓,或者在臨死之前入住監護室的末期癌症患者,其生命最後一週的質量比不接受這些干預措施的病人差很多。而且,在去世之後6周,他們的照料者患嚴重抑鬱的可能性大了三倍。
對於重症病患者來說,他的訴求不只是延長生命,他們的主要關切包括避免痛苦、加強與家人和朋友的聯絡、意識清醒、不成為他人的負擔,以及實現生命的完整性感覺。
因此,目前在美國已經開始興起一種新的服務,叫做善終服務。
普通醫療的目的是不惜一切代價延長患者的生命,即使對方只能一動不動的躺在病床上。
而善終服務的目的是,儘可能緩解病人的疼痛和不舒服,保持頭腦清醒,甚至可以跟家人偶爾外出。用來提高病人臨終的生存質量。
這其實是多了一個選擇,對於那些理性的病人,能夠接受目前醫療無法救治的結果的人來說,在生命的最終時刻,更重要的是讓自己保持清醒,陪伴和表達自己對於身邊人的愛。
03什麼才是最好的告別?
在一個人年老和患病的的時候,人至少需要有2種勇氣。
第一種勇氣是,面對人終有一死的事實。
在《怕死》這本書中就提到,人的底層本能之一,就是對於死亡的恐懼。
對於年輕人來說,衰老死亡是很遙遠的事情,很少有人去琢磨這個事情。
但是隨著年齡越來越大,這種對於死亡的恐懼會無時無刻不籠罩著一個人的內心。從這個視角,去看很多老年人拼命的買保健品,但是卻不吃也能理解。這更像是一種用來舒緩自己恐懼的方式。
認為不斷囤積這些神藥,可以延緩自己的死亡。
面對人終有一死的事實,需要勇氣。
第二種勇氣是,依照我們發現的事實並採取行動。
這種勇氣往往更難。因為面對的是不確定性。
阿圖·葛文德舉了一個病人的案例,患了惡性腫瘤,面臨一個艱難的選擇:
把梗阻上方的腸子切斷,給她做一個迴腸造口術,以後她都得這樣生活了
給她插幾根管子——永久性的栓,可以根據需要開啟,釋放梗阻引流管和腸道排出的液體。
藥物控制疼痛和噁心,但是伴隨腸梗阻的風險
每個選擇聽起來都是如此的令人恐懼。
這時候,醫生問她,你最想要的目標是什麼?你願意做哪些交換,不願意做哪些交換?
她回答,自己目前最重要的事是,週末有一場閨蜜的婚禮,當時兩個人第一次約會是她牽線的。她不想錯過這個時刻。
最終醫生幫助她做了一個姑息手術,就是保證她覺得舒服,能夠支撐她去完成這個目標。
後來,患者的女兒給醫生寫了一封信:
媽媽於週五早晨去世了。她在安靜的睡眠狀態中停止了呼吸,走得非常平靜。當時我爸爸一個人陪在她身邊,我們其他人都在客廳。這個結局是如此完美,正如我父母之間的關係。
總結:
關於臨終,這個話題既沉重又充滿爭議。
在《天道》中把丁元英與父母、兄妹的觀念衝突歸結為文化上的格格不入。
實際上在美國,有越來越多的醫生開始關注這件事,對於病人來說,無限延長自己的生命並不是唯一的目標。
記得看過一段小陶虹被採訪的影片,談起自己母親時泣不成聲。尤其是她母親乾淨了一輩子,結果卻由於患病,切除膀胱只能用體外尿袋,可以想象,對於母親來說這是多麼重大的打擊。果然,母親也沒堅持多久就離世了。
對於臨終的人來說,他們也希望自己能多一種選擇。
能在生命的最後說一句,我來過,真好。
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6 # 使用者11605696264
扯淡玩意。如果我是老人,我會立遺囑,什麼時候放棄治療。問題在於,老人不能言語。而別人替他做決定,那麼,誰的決定對?各人有各人的理由,也沒法分出對錯好壞。所以,這問題沒法討論。除了本人,誰的決定都是不合適的,因為人最基本的本質是個體,在某些層面誰也沒資格和權力代表你做決定
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7 # 我是誰55
符合了"天道"思想。何為天,自然也’何為道,路也,天道,即自然之路,順者,恆也;逆者,短也,故有上百朝代,連綿不斷。
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8 # 蟾行天下
已丁元英格局是不會和他大哥產生矛盾的,是他的大哥對丁元英的行為不理解,而對丁元英的種種看不上,說白了是兩個人對事物認知成面的差異,也可以理解為是文化的衝突。單以給父親治病這個事,丁元英強調的是為人父母,為人子女,所應當承受的責任,這是強調的本心,也就是初心。而大哥看的是這個事也是責任,很明顯不是初心和本心,而是一種應該或著說是被動責任,因為他認為不養老送終會被人,也怕人戳脊梁骨,至於丁母養兒防老的理論就是交換了是一種目的,這是三種意識形態的認知,事情本沒對錯,主要是人的胸懷和格局。
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9 # 小百窗影視首先我們說下第一爭吵的問題:丁元英的意思是分攤醫藥費他不參加,我只知道他是我爹,他還是誰的爹我不知道。這句話讓大哥惹怒,大哥覺得,爹是我們三個你不知道嗎?但是丁元英的理解是我們再盡孝的時候不應去想著分攤責任,如果一想到分攤責任那我們盡孝就不能做好。
在這個爭吵問題上我覺得丁元英的說話還是比較合理但是實際我們也需要相互考慮,我們再盡孝這件事上如果就想著你做的多點,做的少那麼我們還能把這件事做好嗎?但是對於大家來說畢竟一個人去做會辛苦所以相互理解,分攤也是必要!但是內心的盡孝他就是我爹去做才能做得更好。
第二個爭吵問題:如果過了病危階段確認為植物人,就停止繳費無就發管子拔了一事進行爭吵,並且大家都沒發接受。但是我們從患者的考慮下。就想丁元英所說的孝順的口碑以父親的痛苦和尊嚴為條件的話,真不知道自己是什麼東西。此問題上我覺得丁元英的想法沒錯,但是在現實社會中很多人還是很難接受,更多的人是為了自己的孝順口碑和尊嚴,都要保住最後一口氣。其實患者是痛苦的。
這兩個問題其實歸根到底就是一個孝順的問題,丁元英的孝順和傳統的孝順發生碰撞,並不是所有人都能理解接受的。必然會發生爭吵!個人覺得這個問題沒有誰對誰錯只是看待問題的方式不一樣!各位讀者如果是你,你會怎麼做?歡迎大家留意討論! -
10 # 默影輿
丁元英和他大哥的矛盾也是常人所述的“情”與“理”的矛盾!!難做,難做也。
第一個問題:丁元英和他大哥的矛盾?
矛盾起源先來說說,丁元英和他大哥的具體矛盾吧:事情的起源是快過年之際,丁元英人在古城閉靜,突然接到家中電話,父親突發病狀,人已經在醫院,病情很嚴重,需要丁元英回來探望並做好兒女盡孝之責任和義務。
丁元英個人情況(財務)此時丁元英的個人財務情況是大部分財富被凍結在德國柏林的私募基金中,只取出部分餘額用以維持3年生計,其中還被好友韓楚風之妻陳如借走15萬,自身只剩下很少的金錢,就連過年這樣的日子只能吃泡麵度日,而且續房租的錢還是當場片換來的,所以,於此時,元英是不富裕的,可以說,他是沒錢的。(這不是最重要的原因,這裡只是做個矛盾前情背景提要。)
矛盾交點但,丁元英與他大哥的矛盾並不是沒有錢而引發的,而是要把圍繞“孝順”的方式產生矛盾。
丁元英大哥認為:哪怕父親變成植物人,每天的治療費用是個天文數字,也要砸鍋賣鐵得支撐下去,不能落了街坊鄰居口中的“不孝順”。(這是正常人的思維!)
而丁元英的想法:“我”所謂的孝順不能建立在父親的痛苦之上,“我”如何孝順,要看父親的意思,如果父親需要,“我”盡力做,做到哪裡是哪裡。不必在乎外人的眼光,“我”需要在乎的眼光只有一個人,那就是父親。
眾人的反應丁元英的母親、丁元英的大哥、丁元英的妹妹,基本上都是反對丁元英的這種說法。在事情中,丁元英母親這樣說:俗話說,養兒防老,就這麼,怎麼個防老嘛?
丁元英說:如果您養兒是為了防老,那說到底還是為了你自己。如果碰到一個像我這樣不孝順的,您還賠本了。
......
在墓地,丁元英的妹妹秋紅問丁元英:如果我們把所有的錢都花完了,但父親的病還需要錢,你會怎麼做?
丁元英的回答:那他就得......!
(我不適應家長裡短的生活方式、養兒防老,所以這個民族的人總是低著頭、抬不起腰。)
第二個問題:“你會怎麼做?”
抱歉,這個問題真的難倒現在的我的了,我現在還無法反饋出最我面對這種情況時的做法。
基於“合乎常人情理”的標準,無論結果好壞,我都會揹負一身債務應對接下來的生活。(這樣的做法代表著中國的大多數普通人家的做法吧。)
另一條,此處,無語述!!
Ps:丁元英:天下大道論道極致——百姓的柴米油鹽。人情冷暖論道極致——男人與女人的一個情字。
很多,他說的話,聽得到,閱不懂,需要時間、事件的經歷,方能理會,也不一定能做到。
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最近朋友跟我說了一件事,她家的老人有四個兒子,現在正為分攤贍養老人的事情,各自“劃分”責任,而老人卻一個人住在自己的小屋裡,過著飢寒交迫的日子。兒子們並沒有放棄這份“責任”的想法,只是兄弟幾個人還沒有商榷好而已,所以就只能先苦一下老人了。
聽她講完這件事情,讓我想起了電視劇《天道》中,丁元英和他大哥談論贍養父母之事的片段。丁元英的父母有子女三個,大兒子因為家庭原因,對於贍養老人,只能做到出一點力出一點錢,而兒子因為工作和性格的原因,只能做到出大筆的金錢,另外小女兒經濟條件有限,就只能完全出力。
看丁元英家裡的這種情況,還算是比較和平合理的,但是當丁元英的父親重病即將離開人世的時候,他們幾兄妹之間卻出現了問題。老人家的病情很複雜,大哥建議給父親續命,能多活一天是一天,他和丁元英出錢,小妹負責照顧父親,而丁元英卻不認同這個事情,他覺得不應該折磨父親,並且還要拖累小妹,這樣對誰都不公平,一切順其自然即可。
大哥認為,給父親續命吊著一口氣,這就算是子女盡孝了,而小妹照顧了父親,到時候就多給她分點遺產,這也是合情合理的。而丁元英則是不然,他認為給父親吊著一口氣,就是在折磨父親,用父親的痛苦來證明子女的孝順,這是不應該的。另外,把小妹照顧父親的孝心,用分割遺產的多少來體現出來,這也是不合理的。
並且他還說,如果小妹在照顧父親的時候,心裡也在想,我照顧父親多少,就能分到多少財產,那如果給我分少了怎麼辦?這樣長此以往下去,小妹在照顧父親的過程中,遲早會出現心理不平衡的狀況,那麼給父親端茶倒水的事情,也就做不好了,到最後父親還有沒有水喝,都是個問題了。
面對如此複雜卻又進退兩難的問題,讓丁元英一家矛盾四起,兄弟幾人各持己見,而就在這個僵持階段,他們重病在床的父親,好像是在冥冥之中感受到了子女們的為難之處,自己就默默地離開了人世。等到父親的後事料理完成之後,丁元英的妹妹都忍不住對他說,還是父親心疼丁元英,不願意讓他背上不孝順的名頭,就自己走了。
其實讓我們細看上面的這兩個故事,都是現實生活中非常普遍的存在,只要是有血脈傳承的家庭,一般人都會遇到,可是在面對這些事情的時候,家家都有一本難唸的經,誰也說不清,這些事情到底該怎麼做,才能做到“和平共處”。
什麼是真正的孝順?贍養老人的責任該怎麼劃分?養兒防老到底有沒有用?什麼樣的親子狀態才算是母慈子孝?該如何處理“孝順”中存在的感性和理性的衝突?這些問題都還只是關於“孝順”這個傳統美德的冰山一角,卻已經能讓很多人一個頭幾個大了。
其實在我個人看來,關於這些問題,根本就沒有一個很標準的答案,自古以為,關於這些問題,一直都是各有各的說辭和做法。我感覺,一個“問心無愧”,或許還能說明一點問題,但這個“問心無愧”的標準,只有自己心裡有數,別人說的都不算。
人在做,天在看,時間會給你一個想要的“結果”,就看是不是你能承受得住的。