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80後能不能活到人類發明出延年益壽或長生不老藥那天? 總覺得人類壽命會越來越長,不知當代人還能不能趕上?
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  • 1 # 東楚龍野虎

    延年益壽可以,但長生不老不可能吧。除非人類能分解靈魂與肉體,也就是說達到這樣一種境界:用靈魂手術刀將靈魂從肉體中分離出來,因為肉體終是要衰敗的,細胞分裂新陳代謝終是有限的,所以想長生不老不可能。只有將虛化的靈魂用技術固化轉移到新的肉體中安家落戶,才有望長生不老。當然,直至人類終結或因地球毀滅而人類轉移,這種技術能否成功還是個問題。靈魂有知,但固化,轉移卻無術。

  • 2 # 花林飛羽691

    衰老和死亡一直是傳統的華人非常討厭提及的話題,不光是華人,我相信拿到世界上任何一個國家,沒有任何一個人喜歡討論這樣的話題。但是國外的思想相對於國內比較開放,這個話題並不完全禁忌,因為一些人明白,一件事情,你不想它,不代表它不存在。你不提它,不代表它不發生。某種角度來說,衰老和死亡就是這樣的。

    首先,我非常感謝一些回答者,因為他們說衰老和死亡是自然規律。我非常非常感謝你們說規律這個詞,正因為你們用了這個詞,我可以非常輕鬆地推翻你的觀點,不費吹灰之力。我非靈異團體成員,我的每一個觀點都有論文和科學實驗證明。

    論文連結 http://www.calicolabs.com/news/2018/01/25/

    該論文由谷歌calico公司釋出 ,該論文證實了裸鼴鼠這種動物的死亡與生存時間無關,也就是裸鼴鼠的死亡與衰老無關。再通俗一點,裸鼴鼠似乎在理論上不會衰老,或者是衰老的速度極為緩慢。

    由於這篇論文新發布時間不長,可能會存在質疑,但是,自然界中,除了裸鼴鼠之外,還有燈塔水母和淡水水螅,這類動物不會衰老。他們的死亡是由於捕食者捕殺所造成的,這是一種外力死亡,非自然死亡,但是一些回答者認為衰老和自然死亡是自然規律。既然是規律,則意味著所有的動物都要遵守,可是水螅,裸鼴鼠,燈塔水母全部不遵守。它們不遵守你說的規律。這意味著什麼?意味著沒有這種規律,懂嗎?這不是規律。

    規律的成因非常可笑,我舉一個很可笑的例子,有一個農民養了一群豬。我們假設豬的智商很高,能夠思考,有一頭豬比其他豬聰明一些,然後它告訴其他的豬,它說我發現了一個規律,那就是直立行走的兩足動物到來的時候,我們就可以吃到食物。這對於豬來說確實是一個規律,但是等到過春節那天,當這個直立行走的兩足動物,在來到豬的面前的時候,帶來的就不是食物了。規律本來就是一個可笑極致的東西,定理和定律亦是如此,如果你拘泥於相信定理和定律,我不敢說你一定是錯的,但是從某種角度來說,你是帶有悲觀工程學理論色彩的。

    有一位回答者,他說長生不老是不可能的,這違反熱學第二定律。我無法推翻你的觀點,因為我沒有辦法找到違反熱學第二定律的例子。但是我絕對不同意你的觀點,曾經有一個初中小蘿莉問我,能量守恆定律是真的嗎?我們真的造不出來永動機嗎?我的回答很簡單,從目前看來是的。但是你說能量守恆定律會永遠生效嗎,不知道,也沒有人知道。因為人類認知的範圍實在是太小了,僅限於地球。我舉個例子,在銀河系之外某個星球,某種物質不遵守能量守恆定律,有沒有這個可能,這和外星人是否存在?這和人類是否可以永生,這和宇宙之外到底有什麼,一樣,都是終極問題,沒辦法回答。但是我提醒一下,受過高等教育的一部分人,不要認為你拿出什麼定理和定律就很牛逼,讓人覺得你博學多才。定理和定律本來就是用來打破的,這是它存在的唯一價值。摩爾定律呢?不是已經失效了嗎?cpu還按照摩爾定律發展嗎?這就意味著定律,定理隨著時間的無限期推移,有可能失效。

    請允許我發這麼多字只為了吐槽一些回答者,因為他們的回答讓我無法理解甚至有一些氣憤。因為有一位回答者竟然說人體冷凍最終以失敗而告終。以失敗告終,意思是最終失敗了,問題是失敗了嗎?美國alcor公司目前正在運營當中。

    從上圖可以看到alcor的facebook經常更新,而在不久之前的2015年,中國重慶女作家杜虹也選擇了這家公司冷凍了頭顱,算上手術費用開銷大約75萬人民幣,冷凍全身估計200萬人民幣左右,這不是一筆很大的開銷,很多中產階級都承擔的起,這是非常有意義的一筆錢。

    大概在兩個月之前,我在youtobe看了一部紀錄片,名字叫Becoming immortal - VPRO documentary - 2018,有興趣的朋友也可以開啟看一下。人體冷凍可不是太平間那麼簡單,而是利用化學物質,和冷凍技術,短時間把溫度下降到零下239度,在這個環境下,細胞代謝,基本上要10萬年才能進行一次,等於把時間凝固。而手術過程中把血液用玻璃液替換,防止因為細胞水分變成冰傷害細胞。

    冷凍人在若干年後科技高速發展是否可以復活,這是終極問題,沒有人能回答。但是,在這背後有很多感人的故事,比如,在這部紀錄片裡下圖這個老奶奶,她今年71歲了。

    她是美國alcor人體冷凍公司的創始人之一,她的親人都死了,她把她的親人都冷凍了。她在丈夫臨死前,說了這樣一句話。你睡吧,你只是睡一覺,等你醒來的時候你就會看到我們在火星上愉快的開派對。這個老奶奶也知道自己的時間不多了,所以自己死後也準備把自己冷凍起來。看到這一幕,我流下了感動的眼淚。你可以說人體冷凍,不知道是否可以復活,這是未知數,你也可以說人體冷凍起今為止沒有成功,因為沒有復活者,但是你不能說人體冷凍以失敗而告終,這是踐踏別人親情和愛情的不道德行為,更是一種偽科學觀點(因為目前還沒有任何理論可以證明現階段死亡是不可逆的),包括庫茲韋爾在內,無人可以準確預測未來,目前沒有成功,但是最終是否失敗,沒有人知道。所以我在此提這位老奶奶對有類似觀點的人說一句,bull-shit!

    曾經gf問我,死了以後會不會去另外一個空間?我和她說,你知道我是絕對無神論者,為什麼還問這樣的問題?我已經回答你很多次了,我的觀點和弗洛伊德以及歐文亞隆一樣,死了以後的狀態就是你不存在,而同樣的不存在狀態,你曾經感受過一次,那就是在你出生之前。所以死了以後的感覺和出生之前是一樣的,準確來說那不是感覺,而是一種狀態,就是永遠虛無。聽到這裡,我能感覺到她有一些輕度焦慮,然後又問我說冷凍人能否復活,我是這樣和她說的,這是終極問題,沒有人可以回答你,但是我可以很負責的回答你,把你冷凍到液氮裡,然後把溫度下降到零下239度,若干年後你不一定復活,這是未知數。但是有一點非常肯定,我把你扔進火葬場的爐子裡或者把你埋掉,你將永遠消失。因為你的大腦神經元被破壞了,只要腦神經還在,只要記憶還在,就有一線希望,但是你把這些都燒了,你把這些都毀壞了,那就什麼都沒有了。我安慰她說,現在你能唯一去做的就是不要想這些東西,也許在我們有生之年,會有無限期推遲衰老死亡的技術出現。gf還是很焦慮,問我如果沒有呢?或者如果有,很貴我們承擔不起怎麼辦?我回答她,那咱們就全冷凍了,全身冷凍一個人200萬人民幣夠了,我們加起來400萬,這筆保底的錢透過我們的努力不是已經有了嗎?我笑了笑,沒有繼續這個話題,因為我分明看到她的眼角有感動的淚水,她不是一個傳統的華人,我們經常會談論衰老和死亡。

    長生不老和永生都是終極問題,這和宇宙之外有什麼,此後是否有意識之類的問題一樣,無法解答。但是,我們談談壽命延伸,這是非常有可能的。下面這三個人,我把他們風趣的稱為人類長生不老三劍客

    David Sinclair博士,美國哈弗大學,當年在ted大會上霸氣的罵了一句,前總統布什,他說,美國前總統喬治布什曾經說過一句話,衰老讓我變得冷靜而睿智,這是在bullshit!

    Georhe Church博士,大概十幾天前沸沸揚揚,相信很多人都看了新聞了,他打算逆轉狗的衰老,接下來就是人,讓人和人的朋友活到130歲再說,以後再去研發延伸壽命的技術,以便無限期推遲死亡。

    Aubrey de Grey,英國劍橋生物學博士,美國sens基金會首席科學家,說的各種話更是霸氣。看看身邊可愛的孩子,如果我們今天不做點什麼,對於這些可愛的孩子來說,他一出生就被宣判了死刑,如果今天我們不做點什麼,就等於給了我們後代一個永遠不能活著的命運,我認為這是不道德的。

    我認為第一個能活1000年的人已經出世。

    衰老是一種疾病,而我們所有的人都患上了這種疾病。衰老只不過是進化忽視的結果。

    Aubrey de Grey,加油,就像圖片中的那樣。我們一起活活的把死神剁了!它無情的剝奪了我們的所有,愛情親情和友情!我已經無法用言語形容這個混蛋了!

    那麼這些科學家宣傳能夠長生不老,真的是噱頭嗎?目前全世界這樣的科學家太多了,我承認有一部分是騙取研究資金,但是更多的科學家這樣說,基於一種信心。沒錯,一個日本人給了全世界的人這樣的信心,這就是諾貝爾獎得主山中伸彌大神!

    這個人在2012年的時候首次誘導,讓人體其他器官的細胞變成幹細胞,也就是胚胎細胞,讓我們的細胞率先返老還童。受過高等教育的人應該知道衰老的複雜性,僅僅靠細胞返老還童對於長生不老來說,還有很長的路要走,但是無數幹細胞研究的學者都堅信長生不老是非常可能的,包括中國的幹細胞研究先驅裴端卿,他也堅持認為人類可以不衰老死亡,甚至他堅持在自己的有生之年就能看到長生不老。

    而不久之後,兩個女科學家發現了最神奇的技術,也可以說迄今為止人類生命科學的里程碑,那就是CRISPR/Cas9,基因編輯技術。這一發現,不僅僅讓這兩位美女科學家成了諾貝爾獎得主,更開啟了一個全新的紀元。我們可以製作沒有角的牛,在飼養的過程中不會撞傷對方。我們可以編輯基因長,農作物高產,這和轉基因水稻不同。我們可以創造物種,甚至可以改變我們自己。你想要一個大眼睛高鼻樑的孩子,但是你自己是矮個子低鼻樑,交給基因編輯技術,這太簡單了。只要在孩子沒有出生之前的胚胎狀態更改基因,幾乎他可以成為你的私人定製。

    這項技術剛出現的時候,人們沒有聯想到基因和壽命的關係,直到另外一個跨世紀的發現,必須要說一個人,相當偉大!美國加利福尼亞大學舊金山分校Cynthia Kenyon博士,這個女科學家告訴你,基因的恐怖之處!

    Cynthia Kenyon給了所有認為不可能長生不老的人一個當頭棒。秀麗隱杆線蟲這種壽命只有幾周的動物,這成了很好的研究模型。Cynthia Kenyon透過一系列研究,發現,生物體的衰老和daf-2這個基因有關係,於是她把蟲子的這個基因給幹掉了,結果呢,蟲子的壽命增加了兩倍多,相當於人類的150歲,160歲。注意,人也有的daf2,把這個基因幹掉以後會怎麼樣,我們不得而知。因為隨隨便便更改人類的基因,在很多國家被禁止,這有違於倫理,但是,國家政策不會成為科學的天花板,遲早是會被頂破的。布什政府曾經限制美國的幹細胞發展,如今已經政策已經消失,在強大的科學麵前,政策可能會出現天花板,但天花板隨著時間的無限推移,肯定是要消失的,就和西歐的宗教,把無辜善良的少女當成女巫燒死,最終肯定是要垮臺的。

    我們不談長生不老藥,因為我們已經不再是秦始皇那時候愚昧的人,我們知道,無限期的推遲死亡,並且生命無限期延伸,肯定要完,無法做到。你想要無限期的推遲死亡,必須先解決掉衰老這種疾病,是的,事實上,這就是一種疾病,這是非常複雜的化學反應,是身體氧化,自由基以及染色體端粒的多重效果,非常的複雜,但是毫無疑問,衰老肯定是一種疾病,我們都得上了這種疾病,無一倖免。

    那麼如果衰老是一種疾病,我們到底能不能像上圖,把這種疾病治好呢?很多人認為不可能,但是很遺憾,這部分人又錯了,因為從目前來說,高等動物逆轉衰老,相當相當的合理,研究方向是正確的。

    目前研究的最新進展是什麼呢?

    首先是魚類,實驗已經證明,魚類的衰老完全可以逆轉,但是魚類是低等動物。比他更高階的哺乳動物是否能實現呢?比如老鼠,我們真的很關注這個,因為老鼠和我們很相似。

    是的,你沒有看錯,在實驗室中,老鼠的毛髮重新長了起來,衰老被逆轉了,而且在前不久有一個實驗,當然這個實驗是有爭議的,不過起碼進一步證明了,衰老是完全可以逆轉的。把兩隻老鼠的血液連通在一起,給年老的老鼠輸送年輕的血液,結果年老的老鼠衰老被逆轉。

    一個又一個實驗告訴我們,高等動物衰老是完全可以逆轉的,這沒有任何問題,但是這是否會發生在人身上,我們不知道,這是對社會倫理的挑戰,因為人類的整體社會,建立在人的壽命只有六七十年的這個基礎上,如果要是出現變動,整個社會都會動盪,但是,倫理,以及政策,無法壓得住科學的進步和發展,就如同西歐的封建宗教最終滅亡一樣。當然倫理可能,會阻礙發展程序,讓整個時間變得更長,但是最終的大趨勢,是無法阻止的。也就是說,逆轉衰老是完全有可能的。

    David Sinclair博士,看到上圖的照片,你覺得她多大歲數,30多歲?no,他已經50歲了,事實上,他一直在研究抗衰老的藥物,讓自己的衰老變得極為緩慢,很多藥物他都用自己的身體去嘗試,不少藥物,他不知道是否會致癌,但是依然會勇敢嘗試,這有別於很多國內的科學家,我認為國內的科學家應該向他學習,因為在一個節目上,我清楚的聽到一位國內的科學家說,他不會去嘗試實驗品。

    目前他研究發現nad+這種物質,能夠極大程度延緩人類的衰老,並且將這種物質注射到老鼠體內,老鼠的壽命延長30%。瞬間各類nad+保健品橫掃市場,甚至中國也開始出現了這類保健品,號稱進口產品。那麼這種產品到底能否延緩衰老,我還是那句話,對於人類,不知道。原因很簡單,無法臨床觀察人類,因為人類的壽命正常情況有七八十年,根本不可能有人追蹤調查七八十年,觀察它是否有效,只能在老鼠身上嘗試,對於老鼠和其他動物是否有效呢?回答很簡單,有效的,可以延長,在淘寶上,已經出現了類似的藥物。這一瓶在天貓超市上賣200塊錢

    那麼,這種東西真的值得花200塊錢去買嗎,我在這偷偷的告訴各位,各位千萬不要外傳,否則保健品商家非殺了我不成,那就是nad+在動物實驗中,確實有延緩衰老的功效,但是,它不值這麼多錢。大家都知道,維生素b3,也就是煙酸叫做nad,你吃掉一片煙酸片,他進入你的身體之後,會變成尼克酸,並且分解nad+到你的胃裡,也就是說,你吃煙酸片,就補充nad+的,煙酸片多少錢?四塊錢就能買一百粒,現在知道保健品有多坑人了?我不敢再揭露行業的內幕了,否則,保健品商家非。。。了我不成。

    當然,有一些物質不光是在老鼠身上有延長壽命的效果,目前,二甲雙胍也已經被證明,絕對可以延長人類的壽命,糖尿病患者服用的這類藥物被追蹤調查,發現這些糖尿病患者竟然壽命比健康人增加8-12年,然而,患有糖尿病這種疾病,理應縮短壽命八年,二甲雙胍到底是什麼鬼?這個臨床使用了超過50年的藥物,已經被證明,絕對對人體安全,有巨大副作用,於是有科學家直接往老鼠身體裡注射大劑量的二甲雙胍,老鼠的壽命增加了30~40%,毫無疑問,二甲雙胍可以增加人的壽命,但是健康人是否要攝入,等同劑量的二甲雙胍,事實上,這並不被推薦,因為二甲雙胍長期使用,可能會造成維生素b12缺乏,但是,健康人攝入極少劑量的二甲雙胍,這顯然可以增加人類的壽命,但是沒有人願意去宣傳這類說法,因為二甲雙胍已經臨床了50年,這些藥品毫無利潤,所以沒有人捅穿這張紙,沒有人做賺不到錢的事情。但是美國的Fda已經批准了二甲雙胍的臨床實驗,很多醫生表示,以醫生的角度問他們,健康人是否要吃少量二甲雙胍,這些醫生們立刻斬釘截鐵的說不行,這是處方藥。但是如果他是你的好朋友,你問他一個私人的問題,要不要攝入極少劑量的二甲雙胍,他也許回答非常驚人,他也許會回答你,他就正在吃。因為從整個藥理和化學角度來說,二甲雙胍實現的效果就是減少卡路里攝入,這等同節食,事實證明,減少卡路里攝入確實可以延長壽命。

    相似的藥物還有雷帕黴素,有人往老鼠身體裡注射大量雷帕黴素,老鼠壽命增加30到40,可是,雷帕黴素能讓人體免疫系統受到影響。我透過facebook和一小部分美國老年人聊天,我發現他們私人醫生要求他們每兩週注射大概五毫克的雷帕黴素,他們認為感覺很好,覺得自己年輕了十歲,我不推薦人們這麼做,因為雷帕黴素顯然比二甲雙胍要危險。

    抗衰老的最新研究到底怎麼樣了,建議看看剛剛結束的undoingaging2018,兩個月前,它在德國柏林舉行,世界各國的科學家在這裡展示自己的成果,去看看這些影片吧,你將瞭解終結衰老的最新動態。

    sens建立了完美模型,包括用幹細胞解決衰老細胞死亡,用端粒酶解決端粒變短。具體治療方案是,當一個人70歲,進行一次全方位的保養治療和修復,把生物年齡恢復到30歲。等生物年齡再到70歲的時候再修復,如此反覆,無限期推遲衰老。已經第二次修復之後,這個人的生物年齡又恢復到30歲,但是他已經存在了110年。研究是否可以成功?還是那句話,這個世界沒有任何一個人能回答這個問題,只能說研究目前比較合理,而且進展順利。這在理論上來說是可行的,染色體端粒變短,可以透過端粒酶解決,這種端粒酶,就在癌細胞中,因此癌細胞所向無敵,能夠不停分裂因此永生。同樣,幹細胞的再生醫學,也在一定程度上受到了癌細胞的影響,簡單來說,消滅癌症之日就是長生不老之時,這樣的說法還是有一定道理的。之所以幹細胞注射,以及端粒酶沒有廣泛使用,甚至被一些國家禁止,就是因為懼怕癌症。

    辛格拉爾的實驗是否可以成功nad加是否可以改變人類的壽命,我們是否能夠戰勝癌症,如果能夠戰勝癌症,幹細胞將所向披靡,整個復興醫學,將會登上新的里程碑。sens能不能夠治癒衰老?我們能不能找到到底是哪個基因在控制衰老,到底是哪個基因,一步一步把我們逼上了死亡的絕境,daf2,我已經發現了這幾個王八蛋中的其中之一,我們要把這幾個奪走我們一切的王八蛋一個一個全都找出來,然後一個一個全都消除掉。我們是不是真的可以做到永不衰老?上面的問題,沒有人知道,也沒有任何一個人能回答。

    關於人口問題,我再次重申一下,這也是我的個人觀點,絕對不會造成任何人口問題。我的理論依據基於美國cart證療法,這是一種全新的療法,透過修改一組t細胞的基因,讓t細胞能夠吞噬癌細胞,從而達到非常高的治癒率,並且按療效付費,相當有信心。前段時間,首批患者的治療費用是42萬美金,也就是300萬人民幣。你都知道,控制衰老的可不止是一種基因,相當相當複雜的,所以300萬,肯定解決不了問題。我經常會在一些群組討論,假設這種技術真的出現,到底需要多少錢?毫無疑問,生物科技公司不是慈善機構,很多生物科技公司付出的心血,投入了幾十年的研究,如果真的有此類技術,必定要大賺一筆,我個人估測,我認為至少在600萬以上,這是一個最少數值,我說的是人民幣金額。

    根據目前一些非正規的調查,中國除去房子和車子,再除去負債,淨資產達到600萬的,人口大約是3~3.5%,顯然,600萬資產的人,還是有一點危險的,所以我保守估計,大約有2.5%的人可能享受到這種技術。這2.5%的人享受到這類技術,是否會造成人口爆炸呢?絕對不會?會不會引起暴動呢?當然也不會?很多人認為死亡是唯一的公平,這種公平被打破了之後,將會引起暴動,這顯然不會,至於什麼原因,沒有那麼多篇幅和時間去解釋,好好想想人類社會程序吧。這是不公平,推動了整個人類歷史程序的發展,有時間抱怨這種貧富差距和不公平,為什麼不自己努力成為這2.5%的人呢?

    以上內容僅僅是我個人觀點,如果你反對我的觀點,請告訴我為什麼反對,以便能夠繼續討論。人們常說,來世再做一家人,抱歉,宗教信仰者你們等待來世吧,我們今生今世,我們和我們的親人,我們的愛人和孩子,將永遠在一起,絕對的永恆。別跟我提恆星熄滅,宇宙滅亡,因為你沒有臨床觀察有什麼證據能夠證實宇宙有壽命?你有什麼證據能夠證實我們無法再找到新的恆星,有什麼證據證明這一切不能永恆?我不相信有一個上帝,如果有人非說,上帝是存在的,那我認為我的上帝就是宇宙,我只相信我們能夠認知的東西,信仰自由,很多奇異的事情無法證明,如果上帝真的存在,我沒有基因編輯技術在手,我的血液中流淌的是能夠修復細胞的奈米機器人。我們的大腦意識可以隨時輕鬆上傳雲端,我們可以遊走在星際之間,如果上帝你看到了,我只說一句話,對不起我想永恆,請你原諒我的貪婪!也由不得你了。

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