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1 # 老鷹航空
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2 # WT137591214
其實我認為F16比殲10強,強在經過實戰檢驗,強在掛架設計合理,武器掛在能力出眾,更強在幾千架的規模,強在F16的高機動動性,別慌噴,F16高過載影片網上大把,J10我沒看過,別把殲10向量驗證機當殲10當前水平 ,更強在F16完善的體系作戰能力。說實話,真看不到J10強在F16在什麼地方。別噴,這是實話,我們只是接近或者追上別人而已,離超越還要踏實苦幹。
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3 # 鶇飛天
F16無疑是第三代輕型戰鬥機中的傳奇
按照美國媒體的描述,J10A/B/C是一種非常難纏的空中戰機。大鴨翼中距耦合氣動佈局的J10賦予其極佳的空中敏捷性,其機動效能應該優於F16,特別是近距格鬥中,J10可以擊敗他的大部分西方空中對手。
三角翼設計減少了J10高速飛行阻力,使其最大飛行速度優於F16,而鴨翼氣動佈局又使J10瞬時機動性可以媲美F16
但是,J10的弱點也很明顯,載油係數不高,掛載能力和彈藥種類不如F16。受限於發動機效能,J10無法進行大的氣動佈局設計改進,J10C除了採用泵式進氣道改善中低空機動效能外,飛機機翼依然沿用J10A原有設計,以維持較低的飛行阻力。而F16V的發動機進行了大幅度改進,推力增加了10%,極大了彌補其常規氣動佈局設計的侷限性。
J10C的近距格鬥能力應該明顯優於F16V,高空效能也應該全面優於F16V,中低空機動效能要弱於F16
因此,從綜合性能比較,J10C的效能稍稍落後於F-16V,而與F-16Block52/60批次效能在伯仲之間。不過,這種些許的差距並不會造成戰力失衡,基本上兩者都屬於先進的三代++戰機,空中對抗,決勝關鍵還在於戰術和各自的戰場支援力量強弱。
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4 # Shirley滄海1
這個問題有意思,可以藉機系統理解世界戰鬥機的發展軌跡與作戰方式。
殲十與F16不能直接對比首先,功能追求不同
眾所周知,F16與F15是高低搭配中的低配機,F15是典型的三代機,正宗對手是米29、米21等二代戰機,戰略對手是S-27。F16與F15搭配,功能定位是F15奪取制空權之後,進行戰爭延展與清掃,因此,本質上已經不是純粹的戰鬥機,更偏向於戰場支援、毀炸等功能。雖然後來因為市場需要,強化了空戰功能,成為軍事大國外的各國主力戰鬥機。
殲十是中國空軍現代化過程中的補充機型,雖然技術權重在中國很高,但依然是“陸地防空戰略”作戰思想的兵器,以空優為主,近似於二代戰時代的截擊機,強調空戰能力。
所以,殲十的作戰物件是F15,不是F16。雖然綜合能力遜色於F15,但如果真在空中相遇,F16還真不是對手。
其次,技術地位不同
F16不僅是美軍高低搭配的名機,也是世界眾多國家裝備的主力戰機,代表了整個三代機時代,也代表了美國的戰機工業與技術。
殲十隻是中國現代飛機工業的開篇作品,誕生伊始已經進入四代機時代,服役也本是暫時彌補空軍需求,雖然因效能卓越衍生了一系列型號,但依然不是飛機工業的重心所在。甚至是四代機技術的驗證者。
而在當今世界,軍事大國已經進入隱形戰機的高低搭配時代。作為潛在戰略對手,我們也會發展對應的機型。
因此,殲十也許永遠不會出現最經典版本。那麼,在世界飛機工業史上,殲十肯定不能與一代名機F16對比,在飛機進入四代機時代,殲十也不能獲得如同F16、S-27的市場規模。
綜上所述,無論如何,殲十都不會與F16大規模對抗,世界兩大軍工體系的優秀作品,註定將在時空中擦肩而過,留下各自的痕跡,不會真正決出勝負的。
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5 # 五嶽掩赤城
對地攻擊方面F-16完勝,空戰方面殲-10更平衡,F-16優缺點比較明顯
先說下F-16完勝的對地攻擊領域,現在F-16實際上早已變成不折不扣的FA-16。在F-16征戰史上超過70%的作戰任務都是對地轟炸任務,依靠出色的低速效能,高度的靈活性和敏捷性,F-16在對地攻擊表現極其出色。對F-16對地能力開發貢獻最大的是以色列,現在F-16I這種掛法可以帶8.6噸燃油,從而可以帶2噸炸彈轟炸1500公里外的伊朗首都德黑蘭。
相比較下殲-10對地能力開發上主要受制於武器掛點限制。有效掛點數量相當不足,設計上採用機翼切尖,沒有翼尖掛點;機翼內側兩個掛點三個手力點並不在同一水平面,只能掛一體式副油箱或小型武器;腹部進氣道結構承受力有限。殲-10掛鷹擊-91反輻射導彈這類重型對地攻擊武器時,都是掛在機翼第二對掛架上,內掛架寧可空著也不掛,這是無奈的選擇。
F-16和蘇-27是經典四代戰鬥機(統一按照五代劃分法)設計,其氣動佈局側重於高亞音速區域,均採用翼身融合、機身邊條、中等展弦比梯形翼,高度強調亞音速升阻比。注重能量的獲取和保持,可以進行持續機動繞死對方。但是這類戰機有個問題就是機動效能在遭遇音障時會有“斷崖式”下降。
殲-10的設計理念要“潮”的多,雖然中國當時航空技術跟國外有極大差距,但是設計理念是緊跟的。這方面成飛做出極大的努力,避免一出來就落後的局面。其設計理念是80年代注重跨音速區間戰鬥,兼顧超音速和高亞音速效能。這種設計理念在八十年代非常流行,多采用鴨翼三角翼的佈局形式,三角翼翼型本身超音速效能較好,而鴨翼的配平能力以及氣流耦合帶來機動效能提升,可以兼顧亞音速機動效能。說真的,當年我們航空技術可以說落後英法三條街情況下,成飛敢推出這樣的設計,的確相當有氣魄。
殲-10A進氣道上採用複雜的二元三波系可調進氣道,太複雜太重導致要裝6根倍受詬病的加強肋固定。這是為了迎合跨音速區間複雜的氣流激波變化需要,殲-10B開始採用DSI進氣道同樣是兼顧這方面。
F-16進氣道採用非常簡單的皮托管式進氣道,在超音速時激波阻力相當大,並且缺乏進氣道內氣流控制手段。F-16只有最早期的版本能飛出2馬赫,到F-16E/F俯衝狀態才能飛出1.8馬赫。
洛馬在研發F-35的DSI進氣道時,拿一架F-16 block 30進行試驗DSI進氣道,並取得良好效果。但F-16後續改進並未採用,主要原因是需要重新編寫飛控程式,工作量太大。
在發動機方面,太行B在推力效能上可以與F110-GE-132相近,但是穩定性和使用壽命上,還有一定的差距。兩者空重也相近,殲-10A公佈空重是8.84噸,殲-10B透過修改進氣道平衡了裝置增加的重量,殲-10C也應該在9噸左右。而F-16是個不斷“吃肥”的歷程,最早期F-16A/B block 1只有區區6.7噸空重,現在裝備最廣泛的F-16 C/D block 52型是8.45噸,而F-16 E/F block 70已經是9.34噸。
總之F-16在亞音速狗斗方面相當之狠,歐洲三鴨子之一的瑞典鷹獅曾兩次到美國紅旗軍演與F-16進行狗鬥切磋,全部敗下陣來,亞音速狗斗方面真可以說是蘇-27不出,誰與爭鋒,什麼掛兩個副油箱狗鬥虐F-35當然是小菜一碟。不過如果殲-10敢發狠,上向量發動機的話,恐怕F-16就不好說。
在操作飛控上,殲-10B/C有後發優勢,其完成了五代機和部分四代半才有的飛火推一體化數控設計,這使得其機動效能有根本性提升。這方面還未見F-16完成這類設計,不過F-16E/F開始,也進行一系列改進,包括採用C++語言編寫的開放性飛控程式,以及商用光纖傳輸操控。
目前F-16改進型中最先進的應該是美國現在勾引印度的F-21,其應用部分F-35上的技術,包括飛機表面抹F-35同款隱身塗料、座艙顯示器採用整體觸屏式、Power PC機載處理器、新一代HMDS飛行員頭盔顯示系統等等。美國給F-21打廣告影片中,非常迎合三哥興趣的以虐殲-10為宣傳背景。
但從空戰發展理念來說,殲-10這種更代表發展方向,F-16這種屬於優缺點都十分鮮明的設計,亞音速十分強悍,到超音速就直線下降,從美軍反饋來看,其超音速飛行效能還不如球電。同時現在空戰越來越強調搶先手優勢,爭取早鎖定早攻擊,飛機越來越強調瞬時機動,美國F-35、F/A-18E/F設計也都強調這方面,其第一個轉彎十分誇張,雖然兩次這樣轉彎後能量就跌到十分肉雞的水平,但人家結合頭瞄和離軸發射格鬥導彈,在前兩個回合就發射出導彈完成攻擊,不與你打持久戰。第四代採用紅外成像技術的空空格鬥導彈,抗干擾能力極強,號稱鎖定即死。這種導彈服役後,更是強化這種趨勢。個人認為,從空戰角度講殲-10有優勢,F-16優缺點太過於明顯。
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6 # 英雄光
那麼此次問題的答案是:在BVR中,J10C與F-16無法得知誰更勝一籌,在WVR中,F-16略勝一籌,狗鬥中F-16完勝。
其實這次的問題和《F-16V和J10C誰更強》這個問題基本上是一樣的。
現在的空戰模式進入了超視距空戰,也就是視距外透過先進的航電裝置和導彈來取得勝利,機動性對於空戰勝利的影響越來越小。如果要比較兩架飛機誰更勝一籌,那麼BVR是必須要比較的情況。而且對於目前的除了五代機的低可探測效能夠一定程度上縮短雷達探測距離外,其餘的三四代機在BVR中基本是沒有差別的,決定BVR更勝一籌的關鍵性道具是航電中的雷達。
我舉個例子,西德的F-4F“鬼怪”在“效能提升”中,更換了APG-65,並具備發射AIM120的能力,並升級了其他航電能力,如果再升級一下雷達,那麼它還可以和蘇35,颱風,陣風,蘇30SM在BVR中一較高下。
那麼這裡最大的問題就是,誰的雷達更好呢?和機動性不一樣,航電效能是最難比較的,因為沒有一個量化的標準。判別機動性的好壞,我們可以透過對於氣動佈局的大致分析,航展影片,演習結果和具備一定可信度的資料作為支撐。但是對於雷達,我們還真的沒有辦法,除了去數機載雷達的Tr數。
理論上我們可以透過T/r的數量和功率可以反推出大概雷達的功率,但是且不說不同模組對應的功率各不相同,而且T/r的數量存在很大的不可信度。
我舉個例子,J/APG-1是日本製造的一款有源相控陣雷達,也是世界上第一個服役的有源相控陣雷達。網路上流傳其只有800個T/r,但實際上J/APG-1有1216個,那麼最大功率差值就會相差50%,這實在是難以想象的。
我想讓大家明白,BVR中最關鍵的當屬航電,航電中最關鍵的當屬機載雷達,但是機載雷達的具體效能基本無人知曉,所以客觀的來說BVR誰更厲害是無法比較的。所以我們只能比較WVR。
J10A,J10B,J10C的大致氣動佈局沒有改變,發動機也沒有具體的更換的訊息,唯一一架更換TVC的J10B也是個特例,而且隨著航電的升級,重量一般都有所提高,反而不利於飛機的機動性。F-16也是如此,F-16V就是個例子。
WVR下,J10的瞬盤能力強於F-16,如果能搶先將F-16V納入導彈包線的範圍內,那麼J10就有極大的可能擊落F-16。
但實際上這樣的情況很難,如果兩架飛機初始情況相同,均在對方的12點鐘方向,且攜帶相同效能的導彈,往往是F-16能夠搶先完成轉彎,將J10納入導彈的攻擊範圍。
因為,短暫的瞬盤無法轉過足夠的角度,而且我們知道瞬盤過程中SEP是小於0的,而且由於亞音速升阻比較低,(一般來說,這是鴨翼機的通病)加上推重比一般,J10的能量會劇烈的衰減。
而擁有更好的機動升阻比和推重比的F-16卻並沒有這個問題,在格鬥中F-16面對絕大多數飛機能夠更快地轉過足夠的角度,這就是F-16當之無愧的格鬥之王。
純粹狗斗的話,那麼就完全依賴於飛機的機動性,結果會比上述還慘,沒有大離軸角度導彈的威脅,F-16可以更加肆意妄為,F-16的能量機動在注重機動能力的四代機中都是首屈一指的。
橫滾,穩盤,加速,爬升F-16樣樣擅長,除了瞬盤。
個人認為:在BVR中,J10C與F-16無法得知誰更勝一籌,在WVR中,F-16略勝一籌,狗鬥中F-16完勝。
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7 # 從此蕭郎是路人甲
空戰各有優劣,對地打擊F16佔據優勢,綜合來看F16略勝一籌。
殲10和F16作為中、美兩個軍機大國研製的單發三代機,在很多方面都有相似之處,軍迷朋友們也經常將兩者進行對比,試圖分出高下。
將兩者比較之前,首先需要說明的是,無論是殲10和F16,都各自發展出了不同的型號,例如殲10就有基本型、A型、S型、B型和目前最新的C型。而F16作為戰鬥機領域的長青樹,衍生型號更多,目前已經發展到BLOCK72,大體上可以分為A/B型、C/D型和目前最新的V型。從技術水平來看,殲10A大體相當於F16C,最新的殲10C相當於F16V。將兩者放在一起比較,要“門當戶對”才行,將殲10C與F16A對比,那也沒什麼意義。
首先,在空戰方面,雙方各有優劣,殲10在高速區間有優勢,而F16跨音速區間稱王。這種效能上的區別,很大程度上取決於兩者在研製思路上的不同。
殲10的研製發軔於上個世紀80年代,當時對於殲10的定位就是用於國土防空,主要用來攔截蘇聯龐大的轟炸機群,例如逆火超音速轟炸機。所以在殲10的效能要求中,高空高速和中距攔射效能是第一位的,有點類似於截擊機。所以殲10採用了三角翼+鴨翼的氣動佈局,配合以二元三激波可調節進氣道,高空高速效能突出。發展至殲10B/C,雖然用“蚌式”進氣道取代了複雜的二元三激波可調節進氣道,致使在1.8馬赫以上時的效能略微下降(這個區間實戰中基本用不上),但是整體氣動佈局未發生大的改變,殲10系列高空高速效能優於F16。
F16是能量空戰理論的產物,作為“戰鬥機黑手黨”的經典之作,F16突出跨音速區間的格鬥效能,為此採用了邊條翼+梯形主翼,用一臺推力極大的發動機驅動一架小巧的機身,再配合以電傳飛控等技術,F16是三代機中的狗鬥之王。但是F16高速區間效能一般,雖然也是腹部進氣,但是卻採用高速效能一塌糊塗的“皮托管”固定式進氣道,可見基本放棄了超音速機動性。這中取捨可以理解,畢竟在美國空軍中由F15負責制空作戰,F16負責打雜,空戰效能能夠自衛足矣。
在F16後續的發展中,機體越來越重、翼載荷越來越高、因加裝電子裝置艙和機背保型油箱而阻力越來越大,F16從BLOCK52系列開始,已經成為不折不扣的單發戰鬥轟炸機,制空作戰的戲份月越來越低。整體來看,殲10系列在制空作戰中隊F16應該能有微弱優勢。
但是在對地打擊方面,F16對殲10的優勢很大,這主要體現在掛載能力上。
筆者反覆說過,殲10最大的缺陷、也是限制其潛力進一步發揮的因素就是掛載條件不理想。由於殲10研製之初的重點式高空高速效能,所以為了減少阻力沒有設定翼尖掛點,機翼下方各有3個掛點,再加上1個機腹中線掛點,總共只有7個可用掛點。雖然在進氣道兩側和發動下發兩側設定了4個掛點,但是這4個掛點只能掛載各類吊艙,很難掛載精確制導彈藥。實戰中自機腹中線及機翼內側掛點掛載3具必不可少的副油箱後,可用掛點只剩4個,拋去掛載2枚自衛用的空空導彈,只有2個掛點可供掛載大型對地打擊彈藥。這在執行對地打擊任務時有點捉襟見肘。
而F16由於設定了翼尖掛點,使得每側翼下掛點為4個,比掛點總數比殲10多2個,這意味著對地彈藥的掛載能力是殲10的2倍。而且由於使用大型機背保型油箱,必要時還可以解放機翼內側掛點,掛載能力是殲10的3倍,對殲10形成碾壓。
綜上,從戰機本身效能來對比,空戰中殲10與F16各有優劣,殲10略站優勢;但是在對地打擊方面,F16對殲10的優勢非常大。而且,除了飛機本身的效能,F16可以使用美製各型空空、空地精確制導彈藥,無論從彈藥的效能還是豐富程度,目前美製彈藥對中國研製的彈藥優勢很大,這位F16加分不少。所以,F16自誕生以來已經生產近5000架、銷往世界數十個國家,而且還在持續改進生產中,成為戰鬥機歷史上的傳奇,而殲10目前外銷成績仍然為0。
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8 # 魂舞大漠
殲-10出世較晚,有非常棒的氣動構形,為國際航空界普遍認知。出世晚,借鑑參照一些三代機設計考驗與經驗,無可厚非,當然還有我們匠心獨運的地方。自從基本型列裝以後,改進改型不斷,優點更加突出,尤其在換裝了中國產發動機“太行”以後,推力更大,機動效能更高,航電技術也跟著上來了,掛載的導彈水平,完全可等類並肩,重要的是體系能力的構建,更加如虎添翼。早非單打獨鬥的時代,網路上比拼單機效能,沒有任何意義。更何況僅以飛機效能來說,如今的殲-10C不會落於任何三代半飛機的下風,做為中型機,腿短不是毛病。F-16是上世紀七十年代的飛機,雖自改型不斷,幾可脫胎換骨,但固有設計實難改變,如其超音速效能,始終上不去,就是例子。
個性都很鮮明
不得不說,F-16一款非常不錯的飛機,要不然也不會狂銷4000多架,一型戰鬥機能達到這一數量,即可充分證明它所建立的優勢地位。更加上幾十年來,頻頻出動參加實戰,經驗也足夠豐富。到今天改進為F-16V,其中一項大噱頭,緣自F-35雷達改進而來的AN/APG-83,在發現能力,抗干擾性能方面,有了很大的進步,加裝上新型“麻雀”和“響尾蛇”導彈,更是如何了得。靠多項大賣點幫襯著,還能再賣個幾年。印度就大感興趣,要買條生產線,兩家正在談著。殲-10發展到殲-10C,時間不長,本來設計不錯的飛機,加上近幾年我們的技術進步,打空戰要遠勝於F-16,致於對地攻擊,比F-16稍差一點,這是公論。
體系之下
體系內的飛機,都是王者,沒有體系支撐,無論再先進的飛機,也打不了空戰。飛上天完全盲牛瞎馬,好像夜半臨池,所以購得F-16再強型號者,不必盲目高興,如果以此猶稱什麼實力,去對陣大國空軍的話,用得著一個網路詞,叫做秒殺。本來上不了陣,偏要強打精神,上天也是渣渣。在美國空軍手裡,F-16多有威風,換作其他國家,就完全是另外一種情勢。
回覆列表
不談具體子型號和批次,就來橫向比較兩種不同戰鬥機的效能差異,難免會有點“田忌賽馬”的風格。
殲10是中國於上個世紀八十年代末期開始獨立自主研發的一款先進的第三代中型戰鬥機,採用近距耦合鴨翼式+單發單垂尾佈局,從九十年代末期推出到今日,根據公開的資訊已經發展出殲10A、殲10B、殲10C、殲10S、殲10SY、殲10AY等六種不同的子型號。
其中以殲10A、B、C三型最為主要,殲10A就是最初的量產型號,配置的發動機還是俄製AL-31FN渦扇發動機,機身下方的進氣道依然帶有附面層隔離板,這是從外觀上來看最典型的特徵。雷達方面早期配置還是中國產JL-10多普勒脈衝雷達,搜尋距離100-130km,攻擊距離80-90km,可以同時跟蹤6個目標,並對其中4個目標進行攻擊。
殲10B型相對於A型進行了較大幅度的改進,發動機換裝成了中國產WS-10A渦扇發動機,進氣道也修正成為DSI進氣道,火控雷達也更換成為被動式相控陣雷達,機頭上方配置了光電探測系統,機頭也進行了修型,更加扁平,此外垂尾上端也進行了切削處理。從A-B,殲10可以說進行了一次深度的跨越。
殲10C型則是在殲10B型上進行的一次內功型升級,主要集中在航電系統。雷達已經更換成更新型的有源相控陣雷達系統,綜合作戰效能和多用途效能得到更大幅度的提升。
相比之下,F-16則是美國於上個世紀七十年代初期研發的一款中型單發戰鬥機,採用常規佈局,早期型號配置一臺F100帶加力的渦扇發動機和多普勒脈衝雷達,後續改進型則換成了F110渦扇發動機和相控陣雷達。在過去的近五十多年裡,F-16演化出相當多的子型號,比如F-16A/B、F-16C/D、F-16E/F、F-16V/F-16I等,暢銷全球各國,累計產量也是達到4000架。
把殲10和F16進行橫向比較來看,殲10A對陣F-16A/B型時兩者還有一定的差距,主要體現在發動機方面,推力和推重比還是有一定的差距;殲10B型則達到了F-16C/D的水平,尤其是在航電系統方面和空氣動力學方面更是體現出了國內航空工業的長足進步;殲10C則是達到F-16最新型號的水平,部分效能已經超越了對手,並且在航電系統方面體現出了自己的優勢。
也就是說殲10A對抗早期F16時,機體效能方面還有一定的落差,需要飛行員的技術來彌補;到了殲10B對抗中後期的F16時,已經沒什麼差距了,彼此都在一個水平線上;到了殲10C對抗所有的F16時,面對早期和中期的F16可以形成技術優勢,面對後期的F16也沒有硬體差距。
所以說,殲10如今完全不輸於F16。
——問題就回答到這裡了——