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1 # 攀登的岩羊
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2 # 執誠而守
這個問題我覺得最主要的取決於作者本人,他才是所有人物最終歸宿的決定者!如果可以,我們都全部透過時空隧道回到作者生活的時代,叫他稍微作一個改變吧,安排一場蔣門神和燕青的武打戲,這樣我們也就不必為誰厲害而傷腦筋了!
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3 # 籠中水
武松醉打蔣門神一節,無論是小說原著,還是當今影視,都將其展示得酣暢淋漓,蕩氣迴腸,令萬千讀者觀眾心儀不止。
梁山好漢們的武藝水平一直是水滸迷們熱議的話題,孰優孰劣,優多少劣多少,常常爭得面紅耳熱。怎樣界定諸將武功?辦法只有一個,就是先尋一個眾所周知、人人服氣的人物,將他和對手的戰績進行比較,再將對手和別人的戰績比較,依此類推,這很像幾何學上的原理論證,A角等於B角,B角等於c角,所以A角等於c角。這種比較固然科學,但有著巨大的現實變數,我以前曾在問答中說過,你今天能勝某人,明天未必還能勝過該人,你今年能勝某人,明年未必還能勝過該人,戰鬥過程中,Sunny、地形、風向、狀態也都是不容忽視的因素。而且,退一步講,即使將這種因素放置一邊不談,單看機械錶現,也不好比,畢竟眾好漢們之間不曾進行職業聯賽,很多比較會出現斷檔。
這其中最大斷檔出現在武松身上,武松遭遇的對手,無論是老虎,還是西門慶蔣門神,都被他給予了徹底消滅,使他們失去了繼續表現的機會,致使推理依據無法成立,從而導致了武松武藝的巨大爭議。
既然如此,蔣門神和燕青就不能比較了嗎,當然還是能比一比的,讓我們看看。蔣門神這人武藝高不高難說,但他的蠻力是絕對有的,有蠻力的人,在打鬥中往往會使用抱、摔、逼等手段,這種方法不需有意選擇,是一種揚長避短的本能,然而要說摔跤的能力,蔣門神比起擎天柱任原,連提鞋也不配!任原敢打天下擂臺,他蔣門神敢嗎?他只敢霸個快活林,做個地痞罷了。任原這樣的摔跤大佬尚且難敵燕青一摔,換他蔣門神去對陣,肯定是不堪一擊。
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4 # jianchi
當然是燕青實力強了,武松發配後在孟州道上都沒聽說過有蔣忠蔣門神這一號人物,只是到達孟州後,才知道有這麼個蔣門神打了金眼彪施恩,奪了施恩的快活林酒店。
由此可見,蔣門神不過是會幾下拳腳,名聲出不了孟州城的人,只憑著官商勾結,為非做歹,為害幾十裡的小惡霸而已。
而擎天柱任原敢在泰安擺雷打,拳打天下英雄,名聲功夫自然比蔣門神高出了無數個擋次,擎天柱任原都被燕青輕易的從雷臺上扔到了雷臺之下,可見燕青相撲、拳腳何其了得?如果燕青遇到蔣門神,只怕三拳兩腳就會打的蔣門神滿地找牙。
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5 # 古梁鏞
小哥出品,必屬精品!
燕青是《水滸傳》裡面的相撲高手,而蔣門神是快活林的霸主,那麼燕青和蔣門神到底哪個更加厲害呢?
小哥透過作者對於兩人的描述,詳細分析。
燕青。燕青才能種類。
第一:相撲功夫。
戰任原,戲高俅,制李逵。
第二:槍棒功夫。
盧俊義槍棒功夫號稱天下第一,燕青的槍棒功夫學自盧俊義。
第三:弩箭。
燕青自號“如意子”,曾以此弩箭殺董超和薛霸。後來燕青有學射箭,箭箭不空,一會就射下十幾只鴻雁。
第四:吹拉彈唱,樣樣精通。
燕青戰績表現。
燕青最出彩的戰績,就是和當世相撲高手任原對決,不得不提,燕青人長的帥,單單靠臉就能混口不錯的飯吃。
舉辦相撲大賽的知府見著燕青長的俊俏,一表人才,有心收為己用,他見任原兇猛,怕燕青吃虧,多次勸燕青不要和任原比試,結果燕青勝券在握,毅然決然挑戰任原,最終把身如金剛的任原摔暈在了臺下。
在《水滸傳》第六十二回《放冷箭燕青救主 劫法場石秀跳樓》中,董超和薛霸要害盧俊義,被燕青一箭一個射死。
燕青的另一個戰績,就是和盧俊義一起擒拿史文恭。史文恭敗走,遇到晁蓋陰魂索命,心慌意亂,走著走著遇到了燕青,史文恭調轉馬頭再跑,遇到了盧俊義,史文恭還準備再接著跑,結果“腿股上只一朴刀搠下馬來,便把繩索綁了,解投曾頭市來。燕青牽了那匹千里龍駒,逕到大寨。”我們可以判斷出,這致命一刀是燕青出手的,因為當時大霧四起,燕青身手矯健,何況盧俊義拿的是長槍,正在和史文恭對峙,他沒有那個能力一刀插中史文恭的大腿。
蔣門神。蔣門神武功如何?我們看看施恩怎麼說。
那廝姓蔣,名忠,有九尺來長身材;因此,江湖上起他一個諢名,叫做蔣門神。那廝不特長大,原來有一身好本事,使得好槍棒;拽拳飛腳,相撲為最。自誇大言道:‘三年上泰嶽爭交,不曾有對;普天之下沒我一般的了!
透過上面的描述,我們可以看出來,這蔣門神是有武功的,也是個練家子,因為施恩也學習過槍棒功夫,但是不敵蔣門神。
那麼,蔣門神的武功到底如何呢?我們可以從《水滸傳》第二十九回《施恩重霸孟州道武松醉打蔣門神》裡面分析。
武松被髮配到孟州之後,在牢獄裡面遇到了熱情款待,武松開始的時候以為別人要暗害他,還小心提防,但是後來才知道原因,原來這裡的小管營金眼彪施恩因為在快活林開的酒店被人霸佔,看武松氣勢不凡,又是打虎英雄,故此想請武松幫忙。這就有了後面的武器醉打蔣門神。
武松一打蔣門神。
幾個酒倌過來,也被武松扔進了酒缸裡.一個酒倌跑去叫來了蔣門神,蔣門神吃了一驚,大步趕過來。武松迎上去,舉起兩個拳頭在蔣門神面前晃了晃,忽然轉身就走。蔣門神大怒,正要追趕,沒提防武松迴轉身起左腳踢中蔣門神的小肚子,疼得蔣門神蹲下去,緊接著武松的右腳又起,踢在對方額角,蔣門神往後便倒。這一招有講究,叫“玉環步,鴛鴦腳”。武松踩住蔣門神,一頓重拳,打得蔣門神連聲求饒。武松教訓了他一頓,“你把搶來的客店還給人家,今天就離開快活林 再不許回來!”快活林酒店又歸還給了施恩。
“玉環步,鴛鴦腳”這簡短的六個字,卻是《水滸傳》中唯一有名字的武功描述。武松天生神力,一腳的力氣肯定非常大,而蔣門神被踢中肚子,受痛蹲了下去,武松又是一腳踢中蔣門神的額角,蔣門神徹底倒地了,但是他頭腦還很清醒,沒有暈倒。
武松二打蔣門神。
蔣門神坐在交椅上,見是武松,吃了一驚,把這心肝五臟,都提在九霄雲外。 說時遲,那時快,蔣門神急要掙扎時,武松早落一刀,劈臉剁著,和那交椅都砍翻了。武松便轉身回過刀來,那張都監方才伸得腳動,被武松當時一刀,齊耳根連脖子砍著,撲地倒在樓板上。兩個都在掙命。這張團練終是個武官出身,雖然酒醉,還有些氣力。見剁翻了兩個,料道走不迭,便提起一把交椅掄將來。武松早接個住,就勢只一推,休說張團練酒後,便清醒白醒時,也近不得武松神力,撲地望後便倒了。武松趕入去,一刀先剁下頭來。蔣門神有力,掙得起來。武松左腳早起, 翻筋斗踢一腳,按住也割了頭。轉身來,把張都監也割了頭。見桌子上有酒有肉,武松拿起酒 鍾子,一飲而盡。連吃了三四鍾,便去死屍身上割下一片衣襟來,蘸著血,去白粉壁上,大寫下八字道:“殺人者,打虎武松也。”
在這一段,蔣門神派了四個徒弟去殺害武松,本以為十拿九穩,結果武松忽然出現,嚇的蔣門神魂飛魄散,武松劈臉就是一刀,下手多重呢?連座椅都砍翻了。結果蔣門神這貨居然還沒有死,後面又被武松補刀,這才殺死。
燕青VS任原。任原見燕青不動彈,看看逼過右邊來,燕青只瞅他下三面。任原暗忖道:“這人必來算我下三面。你看我不消動手,只一腳踢這廝下獻臺去。”任原看看逼將入來,虛將左腳賣個破綻,燕青叫一聲: “不要來!”任原卻待奔他,被燕青去任原左脅下穿將過去。任原性起,急轉身又來拿燕青,被燕青虛躍一躍,又在右脅下鑽過去。大漢轉身終是不便,三換換得腳步亂了。燕青卻搶將入去,用右手扭住任原,探左手插入任原交襠,用肩胛頂住他胸脯,把任原直託將起來,頭重腳輕,借力便旋四五旋,旋到獻臺邊,叫一聲:“下去!”把任原頭在下,腳在上,直攛下獻臺來。這一撲,名喚做鵓鴿旋,數萬的香官看了,齊聲喝彩。那任原的徒弟們見?翻了他師父,先把山棚拽倒,亂搶了利物。
李逵看任原時,跌得昏暈,倒在獻臺邊,口內只有些遊氣。李逵揭塊石板,把任原頭打得粉碎。兩個從廟裡打將出來,門外弓箭亂射入來,燕青、李逵只得爬上屋去,揭瓦亂打。
任原被燕青從高臺頭下腳上的摔了下來,處於昏迷狀態,後來被李逵乘機殺害。
任原的自我評價是:相撲世間無對手,爭跤天下我為魁。
燕青VS蔣門神。燕青和蔣門神到底哪個更加厲害呢?首先這兩人槍棒功夫都可以,都是相撲高手,蔣門神身高體壯,燕青身材幹練靈活,而燕青勝任原,是以巧取勝。武松勝蔣門神,是以力取勝。假如燕青和蔣門神相遇,我個人認為燕青摔倒蔣門神可以,但是要殺了蔣門神,是很有難度的。
據小哥猜測,題主所問這個問題的潛在意思是“武松和燕青誰更厲害”,我個人更傾向於武松更強,打虎英雄不是偶然,而結尾武松是被包道乙用飛劍道術斬了一隻胳膊,可見還真沒那個凡人能制住武松。
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6 # 綠野萍蹤01
先給出答案:燕青打不過蔣門神。
我讀《水滸傳》是分兩段式的,即施耐庵原著“楔子”+七十一回為一段,續書《徵四寇》為一段。這兩部書雖然有一種順接關係,但畢竟出自不同的作者之手,故事架構和人物特徵也大有區別。蔣門神只在施耐庵的書中出現,第三十回時就被武松幹掉了。
燕青出現得比較遲,蔣門神死了三十回後,燕青才依傍盧俊義粉墨登場。雖然一直幹到打完方臘才離開梁山隊伍,但其事蹟大部分出現在續書中,這一段與蔣門神毫不相干。因而,綠野老道只按照施耐庵的故事來比較蔣門神和燕青的實力。
先說說蔣門神。此人姓蔣,名忠,因為身材高大魁梧,且頗有拳腳功夫,江湖外號“蔣門神”。《水滸傳》第二十八回“施恩重霸孟州道,武松醉打蔣門神”中,施恩唆使武松出手幫他奪回快活林酒店時,給武松介紹了蔣門神的來歷:
那廝姓蔣名忠,有九尺來長身材,因此江湖上起他一個諢名,叫做蔣門神。那廝不特長大,原來有一身好本事,使得好槍棒,拽拳飛腳,相撲為最。自誇大言道:“三年上泰嶽爭交,不曾有對。普天之下,沒我一般的了!”從施恩的話語中,蔣門神確實很有武功實力,不僅使得好槍棒,而且拳腳功夫了得,最善相撲。
施恩非常害怕蔣門神,因他兩人曾經交過手,施恩根本不是對手,被蔣門神一頓打,兩個月起不得床。在施恩眼裡,即便是打虎的武松,也輕易拿不下蔣門神。所以,要武松調養仨月半載的,再去趙蔣門神報仇。
武松也不敢怠慢,雖然急不可耐的要去找蔣門神打架,但卻要先喝酒壯膽增力。武松“三碗不過望”,路過十二三家酒望,喝了三十五六碗米酒,便來到了蔣門神的酒店。經過一番折騰,武松、蔣門神終於交上了手。
書中介紹,蔣門神雖然身材長大,卻被酒色淘空了。與武松對戰,幾乎不是對手:
蔣門神見了武松,心裡先欺他醉,只顧趕將入來。說時遲,那時快,武松先把兩個拳頭去蔣門神臉上虛影一影,忽地轉身便走。蔣門神大怒,搶將來,被武松一飛腳踢起,踢中蔣門神小腹上,雙手按了,便蹲下去。武松一踅,踅將過來,那隻右腳早踢起,直飛在蔣門神額角上,踢著正中,望後便倒。武松追入一步,踏住胸脯,提起這醋缽兒大小拳頭,望蔣門神臉上便打。原來說過的打蔣門神撲手,先把拳頭虛影一影,便轉身,卻先飛起左腳,踢中了,便轉過身來,再飛起右腳。這一撲,有名喚做玉環步,鴛鴦腳。這是武松平生的真才實學,非同小可。打的蔣門神在地下叫饒。這段描寫,蔣門神幾乎就沒有還手,全都是武松擂著他打。是蔣門神這麼不濟事嗎?不完全是。施耐庵交代,“怎地及得武松虎一般似健的人,又有心來算他?”蔣門神沒有提防武松,儀仗自己的武功實力小看了武松,結果被武松佔了先手。武松則是出其不意,一腳踢中了蔣忠的小腹。習武之人都知道,小腹中了這一腿,基本上就將對手解決了。何況,武松還使出了平生絕學,蔣門神敗在《水滸傳》第一拳腳高手絕學之下,並沒有辱沒他的武學實力。
後來,武松血濺鴛鴦樓,蔣門神一見武松,骨頭都散了架,武松一刀就將蔣門神剁了。
燕青在《水滸傳》中沒有與高手過招的記錄,只有一處還算不算正式的對打情節。這是第六十一回“放冷箭燕青救主 劫法場石秀跳樓”中的事情。燕青救不了盧俊義,便奔梁山泊搬兵。走到半道上,見到兩個匆匆趕路的人,燕青因肚中飢餓,身上又無盤纏,便暗中伏擊,試圖搶點錢物。當時:
燕青趕上,把後面帶氈笠兒的後心一拳,撲地打倒。卻待拽拳再打那前面的,反被那漢子手起棒落,正中燕青左腿,打翻在地。偷襲不成,反被別人一棒就打翻了,可見燕青的武功實力很是平常。不過,這也難怪,與燕青過招的兩個人分別是拼命三郎石秀、病關索楊雄。在梁山泊好漢排座次時,石秀、楊雄都排進了十員步軍頭領之列,楊雄年長居第七,石秀排第八。但奇怪的是,燕青排位很高,在李逵之後的第六位。查看了諸多版本,燕青的第六位有被人挪移的嫌疑,絕大多數版本把燕青排在了十員步軍頭領的最末位。
比較搞笑的是,施耐庵在《水滸傳》中並沒有寫燕青會相撲,到了續書中,燕青忽然變成了相撲高手。而且,還在李逵的陪同下,到了泰嶽岱廟,以高超的相撲功夫,撲倒了任原。綠野老道讀到此處,感到有點好笑。為什麼呢?
蔣門神曾經誇口,他是泰嶽相撲大賽的總冠軍,天下無敵的相撲之王。續書在第七十四回中,燕青忽然說:
小乙自幼跟著盧員外學得這身相撲,江湖上不曾逢著對手,今日幸遇此機會,三月二十八日又近了,小乙並不要帶一人,自去獻臺上,好歹攀他顛一交。若是輸了顛死,永無怨心;倘或贏時,也與哥哥增些光彩。燕青顛的人名叫任原,身長一丈,也因為有此身高,便得了個綽號叫“擎天柱”。果然,燕青後來把他放翻了。
這是典型的狗尾續貂啊!
施耐庵是怎麼介紹燕青的?第六十回“吳用智賺玉麒麟,張順夜鬧金沙渡”中講的明白:
盧俊義叫一個高手匠人,與他刺了這一身遍體花繡,卻似玉亭柱上鋪著軟翠。若賽錦體,由你是誰,都輸與他。不則一身好花繡,更兼吹的、彈的、唱的、舞的、拆白道字、頂真續麻,無有不能,無有不會。亦是說的諸路鄉談,省的諸行百藝的市語。更且一身本事,無人比的:拿著一張川弩,只用三枝短箭,郊外落生,並不放空,箭到物落;晚間入城,少殺也有百十個蟲蟻。若賽錦標社,那裡利物,管取都是他的。亦且此人百伶百俐,道頭知尾。燕青原來就是個文藝青年,只在弩箭射擊方面顯出點武功來,一身本事基本上是些曲藝方面的過人才能。續書大概讀到蔣門神這一段,也就編了個與蔣門神相仿的任原來,忽然給了燕青一身相撲本事。大概是續書作者很受蔣門神相撲的啟發,學著施耐庵的樣子續了一節狗尾。
如果單以拳腳論,燕青打不過蔣門神。而若把《徵四寇》的故事算進來,比試相撲,燕青則可以贏蔣門神。蔣門神雖然是當年的泰嶽相撲大賽總冠軍,但四年過後未必搞得過任原。
燕青的拳腳功夫顯然不是一流,或者在二流中偏下的水準,因為盧俊義的關係而排進了步軍頭領行列。能夠進入天罡系列,施耐庵恐怕還參照了《大宋宣和遺事》的版本,在這本野史筆記中,燕青是宋江三十六人中的一員。而且,晁蓋搶劫生辰綱時所帶領的七個人中,就有燕青的大名:吳加亮、劉唐、秦明、阮進、阮通、阮小七、燕青。看來,燕青進天罡,是其具備了天然的資格,而並非是武力或者功勞所致。
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7 # 灣火
蔣門神和燕青兩人都是摔跤好手。拋開兵刃,單說拳腳,與燕青相比,任原李逵也要技遜一籌,更別說蔣門神。這位曾誇海口,泰嶽爭交,不曾有對。豈不知,燕青爭交,才是無魁。
盧俊義是梁山第一猛將,對燕青讚不絕口:我這位兄弟,三番泰岱之交,天下無對。三番指的是在擂臺與人爭交三次,皆無敗績。向來敢在泰嶽擺下擂臺,都是江湖上頂尖的好手。而燕青能單挑獲勝,可見他摔跤相撲之術,已是爐火純青。
我們看到,蔣門神、李逵、任原都是身材雄偉,威風凜凜的猛漢。而燕青身形矯健,善用巧勁。每每比試爭交,都能四兩撥千斤,把對手製服。所以摔跤,比的不是蠻力,而是借對方的力道反治其身,燕青在這方面可謂發揮的淋漓盡致。
看摔李逵的技巧,燕青轉身抱腰,借力向後一攧,就把李逵摔個四腳朝天。
與任原比試,這位號稱擎天柱的人物。一向自負,站立起來,金剛一般。燕青與任原身材相比,黑熊對蒼狼。所以任原發力是先撲為主,泰山壓頂之勢。而燕青卻不著急,獨守門戶。眼觀任原下三路。眼力到處,便是心想之地。兵法虛實,人心莫測。任原走了眼,以為燕青是攻他下三路,其實燕青虛晃一招,從他肋下穿過,搶到他背後,用“鵓鴿旋”的絕技把任原甩出擂臺。
輪到蔣門神了,蔣門神與任原身材相仿,高大雄壯。見到燕青,想法也是跟任原一樣。當時蔣門神與武松比試,第一勢就是撲。撲是摔跤最中規中矩的一招。如果身材高大的人,撲靠的是蠻力,只要被他近身,抓住對方身體,用背摔、單臂摔、體落等招式就能制服對手。
但人是活的,武藝境界高低,就是看誰能因勢而變,根據對方的出招的不同而不斷改變策略。若只是一味師父教落,必須按套路出招。碰到一般好手,尚能說過。碰到高手,這必敗無疑。
蔣門神比起任原尚遜一籌,至少任原能對局勢做個判斷,交手過程,先有個招式的預判,只是判斷失誤而已。蔣門神對付武松這種高手,想靠套路取勝是不可能的。而燕青和武松一樣,也是這種高手。用蠻衝蠻撞的路數,無非是多一個活靶子被人打。
高手相爭,講究的是臨變的能力和大局的把握。這也是境界層次的差別。蔣門神就算力大如牛,在高手面前,也不過是一個會相撲的蠻漢。所以,燕青和蔣門神實力之比,一目瞭然。
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8 # 鴻哥iouyh福小鋪
蔣門神本是張團練的一名手下,書中描寫其懂刀槍,善相撲;
燕青是盧俊義的手下,也是相撲高手。
二人不用兵器,單憑腿腳武功,自然也就是用相撲決一勝負的話,依我認為,理應是燕青勝出。
原因很簡單,蔣門神的相撲戰績頂多就是參加過一次泰嶽比賽並奪冠,但燕青不然,摔過高俅,摔過擎天柱,最最重要的是時常摔著李逵玩。
單單這一項,蔣門神壓根無法和燕青玩。
再說了,燕青的名號是天巧星,天字號的排位,巧為中心,足以說明其人智勇能力是屬於上乘行列。
蔣門神算哪根蔥,頂多就是欺行霸市,揍得過施恩,遇見武松就丟了性命,哪怕燕青不如武松,但也是同樣天字號的人物,豈能輸給蔣門神。
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9 # 童心未泯九零後
燕青強。可以從擎天柱任原和蔣門神對比來看
因為蔣門神只不過是強霸一方,可以打怕施恩這種小彪。任原可是朝廷助推的大力士,雖然有可能注水但也不可能比蔣門神差。
燕青吊打擎天柱任原,所以肯定強過蔣門神之流
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10 # 啤披蝦
美好一天很榮幸為大家解答這個問題,讓我們一起走進這個問題,現在讓我們一起探討一下。
我認為蔣門神和燕青就不能比較了嗎,當然還是能比一比的,讓我們看看。蔣門神這人武藝高不高難說,但他的蠻力是絕對有的,有蠻力的人,在打鬥中往往會使用抱、摔、逼等手段。
我認為如果單以拳腳論,燕青打不過蔣門神。而若把《徵四寇》的故事算進來,比試相撲,燕青則可以贏蔣門神。蔣門神雖然是當年的泰嶽相撲大賽總冠軍,但四年過後未必搞得過任原。
我認為最主要的取決於作者本人,他才是所有人物最終歸宿的決定者!如果可以,我們都全部透過時空隧道回到作者生活的時代。
在以上的分享關於這個問題的解答都是個人的意見與建議,我希望我分享的這個問題的解答能夠幫助到大家。
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當然燕青強,蔣門神不過一惡漢會點拳腳,燕青相撲技術精湛,曾打敗在泰安設擂的,號稱無敵的摯天柱任遠,摔得黑旋風沒脾氣,蔣門神不見得有任遠李逵強。,