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1 # 英武
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2 # ruixuezhaofeng
美國《防務週刊》網站9月11日訊息,美國國務院已經批准出售波蘭32架F35第五代戰機,預計國會將順利放行。據美國官網通告:該批戰機為空軍通用型F35A,估價65億美元,最終數量與價格可能在協商期間更改。
波蘭會接受超過2億美元/架的F35?
不會!
美國批准出售的訊息公佈後,波蘭防長髮表宣告指出:五角大樓32架F-35戰鬥機要價65億美元,波蘭希望美方大幅降低支付總價。他稱,與不久前波蘭簽署“愛國者”防空導彈系統採購合同的情形一樣,“一年前我們採購‘愛國者’系統時美方最高要價達105億美元,最後談判結束時以50億美元成交。”
由此可見,最終成交價格應該遠低於65億美元的總價,筆者估計應該不超1.2億美元/架。
F35面世至今,交付美軍的價格已從2.2億美元/架降至當下約0.9億美元美軍首批次F-35A單價高達2.212億美元,逼近F-22。隨著批次生產和陸續交貨美軍與盟國,其成本直線下降,第二批採購的F-35A和F-35B的單價就跌到了1.6億美元左右,第七批次開始,F-35A單價首先跌破一億大關,降到了9800萬美元。2018年下半年第11批次總計141架F-35中F-35A的採購單價降低6%,預計會跌破9千萬美元,控制在8900萬美元左右。
按照美國軍售價格“邏輯”,以色列、英國等享受“最惠價”;其次是其他北約、亞太盟國;海灣土豪恭迎最高價,作為新歐洲中對待美國俯首帖耳的波蘭,肯定會得到美國第二檔待遇。
價格不是波蘭“投靠”美國的障礙購買F35,波蘭最積極,今年5月政府提出計劃,6月波總統訪美時在白宮前“檢閱”F35掠空飛行,緊鑼密鼓4個月後基本成行,效率之高難找第二家。
在北約內,波蘭緊跟美國、軍費達標、硬懟俄羅斯,那是“不用揚鞭自奮蹄”。政府已經決定在2026年前投入470億美元用於採購新防務裝備,其大部費用將流入美國,F35A包括在內。
恭迎美國大兵,波蘭不遺餘力。它已經開放國內軍事基地,升級現有並建設全新,以滿足美軍需要。與此同時,波蘭在歐洲乃至全球事務的外交、安全領域全力看齊美國,簡直要做第二個以色列的架勢,關鍵是美國不會給它以色列的待遇。因為波蘭命苦:離俄羅斯太近、美國太遠!
歐洲正分化,波蘭購買F35為“新歐洲”做表率當下歐洲在空軍更新換代上儼然分成兩大陣營:德國、法國和西班牙堅決不買F35,已經在合作研製歐洲版隱形戰機上邁出堅實一步;英國、義大利、荷蘭、挪威、丹麥等已經採購F35,波蘭是最新一個,相信“新歐洲”將以它為榜樣,數年之內會有跟進者。
據稱英國不甘寂寞,業已提出自家研製隱形戰機“風暴”的方案,得到義大利公司的參與,據稱瑞典也將加入。歐洲之內竟有兩大專案,結果兩者都不能做大,美華人會坐收其利。
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3 # 光芒萬丈34957
F35大概一億多美元一架,配套的服務,導彈,培訓平攤也需要幾千萬美元,32架F35賣65億美元並不貴。
波蘭有點向印度,要麼做有聲有色的大國,要麼寧可選擇死亡。
這有點向夜郎自大的心理,白天不敢面對現實,夜晚才敢出門見人,就是怕被別人看到他的真面目。
也有點向太監心理,誰強就伺候誰,那怕要把“小雞雞”割掉也無所謂,只要能在皇帝身後露臉,宣讀聖旨就行。
導致了波蘭有雙重性格,背後的主人強大時,就趾高氣揚,對周圍國家指手劃腳,背後的主人弱小時,就裝可憐乞求周圍國家救濟。
好比二戰開始前,波蘭因背靠英法兩大金主,就敢對德國對蘇聯指手劃腳,侵吞他們的土地。
看見德國蘇聯強大後,又做牆頭草,在英法德蘇中間周旋,造成誰也不想跟波蘭玩,最後被德蘇給肢解了,英法也不出兵援助。
二戰後,波蘭全面倒向蘇聯,願做蘇聯的馬前卒,以獲得蘇聯的全面援助。
可當蘇聯經濟不行時,需要波蘭給予幫助,波蘭馬上翻臉不認人,組織工人罷工,爭取波蘭自治,加速了蘇聯解體。
蘇聯解體後,波蘭馬上投德國懷抱,讓德國同意波蘭加入歐盟,什麼條件都可以談。
當特不靠譜上臺後,與德國俄羅斯鬧翻後,波蘭馬上投入特朗普懷抱,願當反俄反德急先鋒,志願掏腰包20億美元建軍事基地,並命名為“特朗普”基地,並向德國討要7000億美元二戰賠款。
波蘭就是個上竄下跳的跳樑小醜,你把他當朋友,你就會被他害了,因為被“閹”過的人沒有信用可言,有奶便是娘。
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4 # 老狼48440790
謝謝悟空小秘書邀請。美國的F35分三種機型:F35A,F35B,F35C。三種機型美國在2011年的報價分別為:1.22億美元,1.5億美元,1.39億美元。其中F35B最貴,因為它是垂直起降。美國的F35機型售價,是能敲詐就敲詐,價格水漲船高。波蘭當美國冤大頭,實在不稀奇。
無比較就無鑑別2018年9月,美國向日本預售了一批F35戰機,當時的訂購價是每架154億日元,約合人民幣12.5億元,相當於現在的1.9億美元左右,很可能是用於日本航母訂購垂直起降的F35B型戰機。
美國對外出售F35戰機,有據可查的是以色列購買的價格最便宜,美國是以色列的鐵桿朋友,在F35共同研發的盟友中,以色列位列其中。他們是:英國、義大利、荷蘭、加拿大、土耳其、澳洲、挪威、丹麥、以色列。日本想參與,過了最佳合作期,被排除在外。名義上是共同研製,實際上是美國獨家研發,其他各家負責後期採購。
土耳其當時出資14億美元參與共同研發,土耳其訂購了100多架,預付了定金,最後的結果如何,美國拒絕向土耳其出售F35系列戰機!
當走卒是要付出代價的!以色列是購買美國F35戰機最早的國家,當時的價格大約1億美元/架,以色列利用這些先進戰機,頻繁轟炸敘利亞周邊國家,並起得驕人戰績。為F35當了最好的廣告宣傳。
美國向波蘭出售32架F35戰機,價值65億美元,每架達到2億多美元,波蘭總統杜達這是在向美國表忠誠。重在花錢買“安心"。波蘭總統杜達願意每年出資20億美元,邀請美國駐軍波蘭,保護波蘭不受俄羅斯“侵略",對於花65億美元購買32架F35戰機,當然是波蘭佔了大便宜。
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5 # 高峰軍事觀察
美國研發的下一代北約通用戰鬥機F35又有新使用者了。美國《防務週刊》網站9月11日訊息,美國國務院已經批准出售波蘭32架F35第五代戰機,預計國會將順利放行。據美國官網通告:該批戰機為空軍通用型F35A,估價65億美元,最終數量與價格可能在協商期間更改。
作為美國在東歐最得力的擁躉和北約成員國,波蘭獲得F35戰鬥機並不令人感到意外。就其購買價格而言,單架2億美元的預售協商合同價格也不算高。在美國的全球軍事戰略盟圈內也是分層次的。美國這次給波蘭的報價與日本的大致相當,之所以低於以色列、英國、土耳其等盟國,是因為這些國家是F35戰鬥機專案的原始參與國。
英國、義大利、荷蘭、加拿大、土耳其、澳洲、挪威、丹麥、以色列,這些F35戰鬥機專案參與國是有優先購買權和價格優先權的。當然,由於美國是F35專案的主開發商,所以擁有最終的解釋權。這一點已經從F35戰鬥機賣價一路水漲船高,和懲罰性拒絕向土耳其交付戰鬥機事件可以看出。
波蘭這種北約的新成員國,把自己的身家性命都託付給了美國和北約,所以購買美式武器是不遺餘力的,前提是隻要資金預算允許。波蘭此前透露投資20億美元為美軍修建軍事基地,從而將美軍引入波蘭駐紮。這筆投資可以購買10架F35戰鬥機了,何況軍事基地的後期支援費用要遠不止20億美元。
相比這些投資是隱形的戰略安全資產,65億美元的合同價格再貴,波蘭畢竟還可以看到32架屬於自己的第五代F35戰鬥機。所以不能說波蘭花兩億美元買一架美國F35就是冤大頭。再說,F35很嬌貴,美國未來在零配件和維修保養方面大賺波蘭的機會還有的是呢。
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6 # 森林狼6
美國給波蘭出售32架F-35,要價65億美元,波蘭人不傻,當然和美國討價還價,因為美國向歐洲其他國家銷售F-35戰機,才1.5億美元/架,波蘭能得到美國允許向其出售五代戰機,最開心還是波蘭,覺得自己是歐洲第一,波蘭釆購美先進武器,為烏克蘭創造條件。
波蘭用幾十億美元購買先進戰機目的是噁心俄羅斯,波蘭目標達到並將自己位置處於美俄搏弈犧牲品,同時力邀美軍進駐波,波蘭這樣做提防俄羅斯,想偏了,俄羅斯本來想不強硬態對待東歐,美軍到來,俄羅斯核武器對準波蘭,得不償失,一旦變故,波蘭不會在美軍保護下能完整走出來。
美國商人總統不滿北約成員國以往軍費開銷,制裁歐盟同時讓他們提高軍費,特朗普還威脅德國,駐德美軍開銷長年不足,考慮撤離駐德美軍,美德口水戰時,波蘭為防範俄羅斯入侵,願意讓美軍撤出德國移至波蘭,這是誰沒想到。
俄羅斯堅決反對北約在東歐部署過多軍事力量,之前有約為先,北約不能在俄邊境部署重型武器,歐洲能源俄羅斯提供,陷入戰爭,最大贏家是美國,歐盟和俄羅斯是輸家,這樣美國樂意看到。
俄羅斯在中東對抗美國,沒更多時間和歐洲糾纏,克里米亞和平回到俄羅斯懷抱,美國和歐洲以此為藉口,對俄羅斯制裁,讓俄經濟受到重創,現在俄羅斯需要時間休整,非波蘭所想。
波蘭忘記以前教訓,每次緊要關頭站錯隊,釆F-35和歷史差不多,波蘭在歐洲有抹腳布之稱,不管德國還是俄羅斯出入門踩腳波蘭,波蘭不給大國虐待肯定不舒服,波蘭囂張沒本錢。在歐洲沒那國家同時被德國與俄羅斯暴打,唯一是波蘭。二戰納粹在華沙屠城,很快輪到蘇軍來揍一遍,興風作浪國家有這待遇。
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7 # 春風踢碎鬼門關
做生意都是要討價還價的,特朗普還是一個商人,特朗普本身還是美國總統。特朗普把在商業活動中帶來的習慣,也帶到了政壇,任何事都是明碼標價的,只是最後是否是這個價格,還要看雙方的能力。
標題說波蘭願當冤大頭這個定論,有點偏激。這只是雙方的一種意向,離達成協議還早著呢。我們可以把南韓的例子拿過來看看。南韓去年的時候,也是被美國漫天要價,後來不也是少了嗎?所以,對於美國出售飛機給波蘭,只要最後沒有簽字,這65億美元就只是一個數字,說明不了什麼。
對於波蘭來說,雖然投靠美國對俄羅斯不利,但也是沒有辦法的事。但是再怎麼樣,波蘭政府還是要好好掂量,是否能承受這樣的代價。波蘭國防部長已經說了,美國出的價太貴,直說買不起。因此下一步就是討價還價的時期。至於結果怎麼樣,那就看波蘭的雄心壯志了。
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8 # 從此蕭郎是路人甲
這個價格還算合理,波蘭一點都不冤。
根據俄羅斯衛星中文網報道,美國五角大樓釋出訊息,美方批准向波蘭出售32架價值65億美元的F-35戰機。訊息一出,很多中國軍迷笑稱波蘭以2億美元的單價購買F35是冤大頭、被釣凱子,有向美國交保護費之嫌。
作為當今美國在歐洲最親密的盟友(zougou),波蘭與美國在軍事方面的合作越來越密切。出於根深蒂固的反俄立場,波蘭不但自掏20億美元請求美軍駐紮,還諂媚的將擬議中的美軍駐波蘭軍事基地命名為“特朗普堡”。你看波蘭總統在白宮簽署相關協議的下作勁兒,連個座兒都沒有,還一臉媚笑,筆者都看不下去了。自己下賤成這樣,美國不佔你的便宜那都說不過去。
不過,波蘭65億美元購買32架F35雖然看起來有點離譜,但是對比其他國家購買F35的交易價格,其實還算合理。
美國的北約盟友比利時2018年決定購買34架F35,合同總價65億美元,與波蘭大差不差。而芬蘭近期釋出的64架新型戰機招標計劃的總價值為130億美元(99%是F35A中標),單價價格也超過2億美元。所以橫向比較起來,波蘭也不算冤大頭。
波蘭以2億美元的單價好歹買到的是隱身五代機,對上俄羅斯的蘇57也不落下風,而印度以80億美元買了36架四代半人家說啥了?不也是美滋滋?!看看三哥,大波波還要啥腳踏車啊?
需要說明的是,西方戰機交易屢屢出現合同單價遠高於裸機價的現象,與交易內容密不可分。西方戰機的交易合同,除戰機本身外,一般還包括備件、配套武器、人員培訓、未來數年的保養維護甚至各項定製的研發費用等,這些七七八八的內容加起來,整個合同價格自然就居高不下。波蘭購買32架F35A的合同細節尚未公佈,但是參考比利時購買F35A的交易,其包括包括4臺F135-PW-100備用發動機,電子戰及通訊系統備用套件,一套模擬器和自主物流資訊系統(ALIS)等。
而印度以80億美元購買36架陣風的交易雖然是被釣凱子的典型,但是仔細看該筆交易的內容,其實也不算太離譜:
裸機價格:36架陣風34.2億歐元;
基地設施建設和後勤保障成本:18億歐元;
根據印度空軍需求進行修改的成本:17億歐元;
配套武器裝備的採購成本:7.1億歐元;
基於績效的後勤保障成本:3.53億歐元。
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9 # 科沁雜談
美國出售給波蘭的32架F-35,包括33套F-135發動機、機載電子作戰系統、導航識別、全球自動後勤資訊與支援系統、以及紅外干擾彈等的,總計65億美元。算下來差不多2億美元一架,為何波蘭要如此出人意料之外的當一個冤大頭呢?
其實一點都不奇怪,波蘭是一個很不幸的國家,沒有自己堅定的立場,又喜歡抱強者的大腿,這種國家很容易就成為炮灰,也很容易被傷害和清算。自從1999年加入北約之後,波蘭一直在算計著俄羅斯,克里米亞事件後,波蘭一直呼籲美國增加波蘭的駐軍,公開性的要利用美國和北約的軍事力量來對抗俄羅斯,甚至擊垮俄羅斯。為了達到這一目的,在6月的時候,波蘭甚至出資20億美元邀請美國增加駐波蘭的軍力,特朗普面對這麼好的利益也就順水推舟的增加了1000兵力的部署,達至5500兵力。
波蘭和俄羅斯的恩恩怨怨,讓波蘭看清了一個事實,只有加入美國為首的大集團,才能擺脫俄羅斯的控制,在美俄關係緊張之際,為美國搖旗吶喊,軍事壓制俄羅斯。把美國的軍事力量引入波蘭對抗俄羅斯,在出了這麼多的美元后,美國自當會有所回報,也會大力的保護波蘭,也才能最大程度保護波蘭。
在購買F-35隱身戰機對俄羅斯構成巨大壓力和挑戰的同時,也為波蘭的武器更新換代提供契機,原有老式的俄式戰機都會全部更換,夢想能有以色列這種國家一樣,能以小博大!
最大的影響應該來自政治方面的,俄羅斯不得不嚴肅認真的去面對波蘭的軍事威脅和挑戰,這也是波蘭的一個小九九,夢想著有那麼一天拖死、拖垮俄羅斯。為了達到這些目的,波蘭什麼冤大頭只怕都會去做。
只是波蘭臺高看自己了,看看美國對於此事的申明,“增加了北約國家的防禦能力,加強北約東線的防線,但並沒有打破戰略平衡”!美國都不敢明目張膽去破壞戰略平衡,怎麼可能為了波蘭與俄羅斯一戰!波蘭這麼做,只會讓俄羅斯越來越強大,越來越強硬,同時也會令波蘭越來越不安全!到時只怕成為炮灰,人財兩空!
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10 # 鬼影問道化真身
存在的就是合理的,合理的必將存在。美國出售32架F35給波蘭,要價高達65億美元,而波蘭也欣然接受。顯然,這筆交易是合理的,也有其存在的根源。
<一>關於波蘭
波蘭在二戰中,受蘇德圍攻,波蘭上層精英被迫退入蘇聯。斯大林下令,將退入蘇聯的所有波蘭精英,全部屠殺於俄羅斯的卡廷森林,史稱“卡廷事件”。據說被屠殺的波蘭人高達四萬之眾。
二戰後,蘇聯吞併了半個波蘭,將波蘭東部盡數納入蘇聯版圖,爾後又將德國東部的大片土地劃入波蘭版圖,從而讓波蘭腹背受敵,迫使波蘭老老實實甘當蘇聯的走卒。
蘇聯解體後,東歐所有的前華約成員國,迫於生存的壓力,紛紛投入了西方的懷抱,這其中就包括了波蘭。波蘭進入西方體系後,原本也不想與俄羅斯反目,也想來個左右逢源。於是波蘭時任總統就乘坐總統專機前往俄羅斯的卡廷森林,去悼念二戰中死難的波蘭人,以求為波蘭與俄羅斯的和解作鋪墊。但是不幸發生了,波蘭總統的專機在卡廷森林不遠處墜機,時任波蘭總統不幸罹難。時任俄羅斯總統葉利欽對此表示了哀悼。
當時波蘭總統不幸遇難的原因,也許只是一次意外事故,也許是西方做的手腳,也許是某些反對波蘭與俄羅斯和解的勢力所為,也許是俄羅斯所為。但是不管是哪一種原因所致,都是對俄波兩國關係的重大打擊,也意味著俄波兩國的緣份徹底絕了。
隨著歐盟一體化程序加速,隨著西方與俄羅斯對立的加劇,身為歐盟和北約新成員的波蘭,其生存空間被極大的壓縮了,波蘭必須作出選擇。擺在波蘭面前的困境有:
1,波蘭位於西方抗俄前沿陣地,一旦有不幸發生,波蘭將首當其衝,成為首批炮灰。
2,鑑於俄波兩國的歷史恩怨,與俄羅斯抱團,波蘭也不會有好下場。
3,波蘭面臨著被德國申索領土的巨大風險。
4,波蘭面臨著被邊緣化,甚至消失的風險。
面對困局,波蘭選擇的解決方案就是死抱美國大腿:
1,利用成為美國重要的戰略棋子的機會。
①迫使德國不敢提出領土申索。
②利用美國的支援,將歐盟新成員拉到自己麾下,從而達到在歐盟內部磊山頭的目的。也利於波蘭更好的充當美國在歐盟內部的抓手,從而進一步平衡各方勢力,提高波蘭在政治丶經濟丶軍事戰略方面的地位。
2,一旦波蘭依仗美國的關照,使得波蘭在北約內部、歐盟內部的地位得以突顯。波蘭的價值就會在俄羅斯的眼中突顯。俄羅斯也勢必會試著在有可能的情況下,去緩和與波蘭的關係,去改善與波蘭的關係。這對波蘭來說,也是個好事。
<二>,關於美國。
1,美國的霸權,實際上是商業霸權。美國在全球所做的一切,都是以美國會獲利,並且美國的獲利最終會轉化為實實在的商業利益,來作為前提條件的。
2,美國所關注的是美國在全球的整體利益,而不會過於在某個小區域的輸贏。可以說波蘭的表現符合美國的利益訴求。但對美國的全球利益層面來說,波蘭不是有重大影響的關鍵點。因此美波關係中,波蘭受益顯然要遠大於美國。
綜上所述,可以看出美波關係中,波蘭獲益巨大,因此波蘭花高價買美國飛機,也是可以理解的,也有一定的合理性。從這筆交益中可以看出:
1,美國是個文利必爭的國家。
2,美國做事也是看人說話。
①對美國沒依賴,甚至是美國對其有所求的國家,美國通常是做公平交易的。
②對美國有依賴,有所求的國家。美國會視其情況對其進行敲詐。
3,美國從來都不會幹吃虧的事情,每一個決定都經過了縝密的計算。
從波蘭買F35這個事來看:
①美國收取了保護費。
②拿波蘭牽制歐盟,向歐盟施壓,逼迫歐盟對美國讓利。
總的來看,波蘭高價購買F35是波美雙贏,只是美國顯得很不厚道而已。
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波蘭為了自保沒辦法啊!
1.波蘭在歷史上,曾經多次被滅國。打仗沒有戰鬥力,被別人各種摩擦。現在面臨俄羅斯與美國領導的北約各種掐架,波蘭實在擔心被俄羅斯收拾,能做的自然是給美國“進貢”買平安了。
2.現在美國聯邦本財年赤子10670億美元,超出上一個財年同期超出近千億美元,已經“沒錢”了,只好到處找錢了!特朗普本來要賴皮南韓,但現在看來,文在寅也不願意都聽美國的,安倍更是各種“小心眼兒”了。
3.美國因為伊朗問題、阿富汗塔利班,搞得很尷尬,雖然博爾頓被開了,但美國現在依然在尋求機會,組建國際護航聯盟。美國帶領的北約就是一個重要合作伙伴。
雖然現在沒幾個國家答應美國,但波蘭已經變態要跟著美國“混天下”。以色列也想去,美國不敢啊!
還有哪一個?沙特!結果,被葉門胡塞武裝活生生把無人機戰術打出了“導彈”的戰果,波蘭此刻能做的,只有花錢給美國買平安了!
可憐的波蘭!