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  • 1 # 世紀新人lm

    感謝好問題,可以從以下幾個方面來看這個問題。

    首先,要明確三國關係的實質。

    魏、蜀、吳是三個獨立的實體,為了一時利益可能會結盟,但改變不了博弈求存的根本訴求。如赤壁大戰時孫劉會合作。但是那次合作是有前提的。彼時劉備很弱小、沒有自己的地盤,一時相助也無妨。可是當劉備同時佔有益州和荊州之後就完全不一樣了。此時再助劉備, 無異於養虎為患了。孫劉兩家的聯姻也很脆弱,當孫夫人被送回江東的時候,就相當於二者關係的破滅。

    諸葛亮主政後派鄧芝修補二者的關係,但也只是結束了二者的戰爭狀態,相當於簽署了“和平協議”,但是距“同盟條約”還是有很長一段路要走的。別說諸葛亮伐魏,吳國沒有協同。就是蜀漢政權到了最後關頭,司馬昭舉國之力伐蜀的時候,吳國都沒有出手救援,三國關係的本質可見一斑。

    以孫權為例,曾經前後三次向曹魏政權上表稱臣,避戰求存,才是孫吳政權的首要戰略。縱觀整個三國,吳國都是以防禦為主的,最缺少進攻的主動性和能動性。

    其次,要理解協同的困難。

    如果吳、蜀兩國同時出擊,那是兩個不同的戰場,一個在大西北、一個在長江流域,相距甚遠。要想取得效果,必須強化協同、同時出擊,這樣才能實現預期效果。想到那時的通訊條件和基礎設施,怕是支撐不了吧。所以,吳國即便想配合,也踩不到點上。

    再次,瞭解對手魏國的國防戰略。

    鄧艾滅蜀之後,孫吳的形勢更是岌岌可危了。只有招架之力。此時,東吳內部矛盾再爆發,恐怕只有死路一條了。

    從曹操的晚年到整個曹丕執政的七年,曹魏的戰略一直都是對西(即蜀)進行防禦,對東(即吳)進行有限進攻。即便曹丕有三次伐吳,也不是傾盡全力的類似的“滅國大戰”,都是有限度的。而且結合消滅了割據青徐二州的割據勢力、真正統一北方,所以史學家一直對曹丕伐吳的真正動機有爭論。所以,三國的前半段,整個魏國無論對蜀、對吳都是防守的態勢。那魏國在忙什麼?休養生息。三國後半段,曹魏滅蜀之後,對吳國形成了半包圍的態勢,此時的吳國只有竭力防禦、自保的餘地,再無力量北伐了。

    整個三國,最強大的魏國沒有過來征伐,吳國又怎麼會主動進攻找打呢?

  • 2 # 沉睡的歷史天堂

    有出兵,只是配合的不是很好,或者說沒有打出進攻性的成果。題主說的不助蜀,這個概念很寬泛,按照標籤演義也好,歷史也好,在葛公北伐期間,東吳也有過幾次主動出擊或引誘曹魏的行動。

    以我個人的理解,按當時曹魏佔九州半,東吳兩州半和季漢一州的情況,並不一定要雙方約好的共同出兵才算幫助,只要一方北伐,就等於幫助了另一方。

    比如黃武七年的石亭之戰,和第一次北伐和第二次北伐的建興六年是同一年,公元228年。說起來葛公第二次北伐也是響應東吳,這一點從《與兄瑾言治綏陽谷書》中可以看出:……今使前軍斫治此道,以向陳倉,足以攀連賊勢,使不得分兵東行者也。

    可惜一次北伐失敗以後,曹魏也意識到了季漢北伐的可能性,大力整治了隴西地區的官吏。同時聽從曹真的建議,加強對季漢的防守,郝昭上任後,在陳倉加固城防,使二次北伐無功而返。

    第三次北伐期間,東吳方面孫權忙著建號稱帝,和季漢像模像樣地劃分了曹魏九州,好像已經玉璽在手,天下我有的樣子。估計大家都知道這只是做做場面,只是這麼一搞,東吳方面自然無瑕北伐。

    第四次北伐期間,東吳在軍事方面做了兩件事,潘濬在內部征討五溪蠻,同時孫布詐降王凌,想再來一次石亭大捷,可惜淮南有聖鬥士屬性,王凌部隊走到一半發現阜陵可能有問題,立刻跑回去了。葛公方面則因為李嚴搞小動作,殺了張郃就奉命退回成都了。

    第五次北伐,雙方約定共同北伐,東吳方面整的聲勢浩大:夏五月,權遣陸遜、諸葛瑾等屯江夏、沔口,孫韶、張承等向廣陵、淮陽,權率大眾圍合肥新城。可惜孫權一碰到合肥就觸發debuff,曹睿親征大軍還沒到壽春,孫權就打道回府了,孫韶也只好跟著撤退。

    曹睿回師的時候,估計葛公兵力也沒有什麼危險,拒絕手下的建議,也不去關隴前線看看,後來配合司馬懿演了一出千里請戰的大戲,活活把葛公熬到下線GG。

    本人一向黑孫權,但是還是認可對於他北伐的貢獻,畢竟人家不僅會打嘴炮,該抄傢伙幹架的時候也沒慫過。至於打不過嘛,有總比沒有好,對吧?

  • 3 # 我要嘗試一下

    國家之間就像人一樣:沒有永遠的敵人,也沒有永遠的朋友。

    之所以諸葛亮最後幾次在蜀國很貧弱的國情下北伐而東吳不出手援助,那是由他們國家的政策決定的。

    魏國曹丕採取休養生息以備不時之需;蜀漢一直口口聲聲以興復漢室為己任,所以他要不停地進攻曹魏以向天下表明它對漢室的忠心,否則他害怕失去朝野的支援。

    而東吳向來採取的都是騎牆政策:本來它就比蜀漢實力強,在明知道打不過曹魏的情況下,何必去消耗自己的實力,做沒用的工作?而且,幫助蜀漢打曹魏又沒什麼好處。

    蜀漢自己地盤小,鬥不過曹魏還老想蠶食東吳的地方,看看劉備、關羽的所作所為,就知道蜀漢不是可靠的朋友。與其看他們鬥不如想法擴大自己領土。

    所以,東吳便向南開拓領土。孫權不僅派人收服了山越人,甚至把南邊的國境推到了如今越南的北部,而且臺灣(當年叫夷州)也併入了吳國的版圖,可以說東吳南邊的國境已經比當年漢朝時還要遠。

  • 4 # 歷史吃瓜客

    魏強蜀弱的局面完全可以說從曹操贏得官渡大戰就已經形成了,可不是諸葛亮北伐時才有的。

    諸葛亮在出道的時候也就是隆中對裡說的很明白,曹操得天時也得人謀,不可與之爭鋒。要想和曹魏爭奪天下前提是“天下有變”,這個變化指的主要是曹魏集團內部也就是中原地區的統治出現重大問題。如果不滿足這個條件,一切都沒戲。

    另外,諸葛亮每次北伐都要招呼著孫權一塊玩兒,孫權每次也都行動了,不存在不幫忙的情況。

    但是這都沒有用,因為不僅僅是魏強蜀弱,而是蜀漢和東吳加起來也沒有曹魏強。曹魏集團的統治區域不僅僅是大(東吳的有效統治區域僅僅是長江中下游沿線),更是當時的政治經濟文化中心。

    有個資料很可以說明問題,曹操收編的青州黃巾軍可以得到三十萬人馬。孫權親自出馬攻打合肥也就十萬人,諸葛亮北伐不會比這多。

  • 5 # 謀戰z

    我來回答這個問題,首先吳蜀是軍事,政治上的聯盟,孔明幾次北伐,都是告知吳國的,希望得吳國幫助的!

    東吳主要是水兵,水兵陸戰能力不強,關鍵是東吳陸兵也不行!東吳人保家衛國可以,士兵們向北擴張的心很不強烈,這大大影響了全軍的戰鬥力!所以往往東吳剛剛打過長江,還沒站住腳就被打回來!

    估計能得到魏,蜀的認可,東吳已經很滿足了!畢竟孫權稱帝沒什麼合理的理由,伐魏更是找不到藉口!古代是講究法理的!

  • 6 # 小鴻哥

    蜀漢公元221年——公元263年,是漢室後裔劉備所建立的。蜀漢是後世為區分東西漢,劉備稱帝國號是漢。蜀漢內部也自稱季漢。蜀漢在東漢也指漢中巴蜀之地,三國也是如此。公元219年是蜀漢的頂峰,但接連受挫。失荊州、失漢中東部、東征大敗。這三挫人口損失七十萬、人才三十五人(戰死、投降有名字記錄的)、軍隊在十二萬—十五萬。地盤荊州三個郡、漢中四個縣。漢中丟的雖然是四個縣,但人口是蜀漢剩下漢中的三倍。蜀漢除蜀郡人口比這四個縣多,其他郡只有三分一。魏國在此成立三個郡。所以這時的蜀漢非常虛弱。但已經不是劉備的事了,因為公元223年劉備就死了,南中諸郡皆叛。東吳又虎視眈眈,想趁機圖蜀。蜀漢進入諸葛亮執政時代。劉禪繼位後,諸葛亮派鄧芝使吳。蜀漢東吳重新聯盟抗魏。公元225年春諸葛亮率軍征討南中,秋天就平定了。內部穩定了,東吳又重新聯盟了。

    公元225年平定南中後,諸葛亮準備北伐。諸葛亮把注意力放在北邊魏國。三國志:乃治戎講武,以俟大舉。在其一生中進行了五次北伐。 魏、吳、蜀三國,魏國實力最強,東吳次之,蜀漢最弱。公元227年率軍進駐漢中,這時侯蜀漢的國力並沒有恢復好,諸葛亮為啥這麼快北伐。在公元220年曹丕下詔詢問眾臣,問劉備會東征東吳嗎?群臣都講不會的。蜀漢是小國,名將也只有關羽。關羽死了,蜀漢膽破,沒有力量進攻。只有劉曄講肯定會的。三國志:曄獨曰:蜀雖狹弱,而備之謀欲以威武自強,勢必用眾以示其有餘。劉曄的意思是講蜀漢雖然是小國,但劉備的策略是依仗軍事力量輝武揚威。肯定會興師動眾顯示他的力量有餘。

    諸葛亮北伐是向曹魏宣示,你看我還能進攻。諸葛亮還考慮到自己去世後,則蜀漢無人為繼像自己一樣進伐中原抗衡強魏。故此年年用兵不止,屢屢張揚武力。又自以為無身之日,則未有能蹈涉中原、抗衡上國者,是以用兵不戢,屢耀其武。魏中國人袁準認為小國考慮的是立功以儲存自己,諸葛亮知道小國弱民難以久存。故小國之慮,在於時立功以自存......諸葛亮,重人也,而驟用蜀兵,此知小國弱民難以久存也。

    諸葛亮恢復蜀吳聯盟正是為了能全力對抗強魏。本來蜀漢就最弱,如果東線又分兵,勢必削弱北線兵力。這也是當公元229年孫權稱帝告知蜀漢希望並尊二帝,諸葛亮同意的原因。今若加顯絕,讎我必深,便當移兵東戍伐,與之角力。蜀漢有不少人認為蜀吳即使聯盟,東吳也不會跟我們齊心協力伐魏,東吳只是利在鼎足。諸葛亮認為東吳即使不動而跟我們聯盟,我北伐,不用擔心東線,魏國的軍隊不能全力支援西線,對我們有利的,這已經很好了。若就其不動而睦於我,我之北伐,無東顧之憂,河南之眾不得盡西,此之為利,亦已深矣。雖然諸葛亮講不擔心西線,但還是派陳到督永安,江州駐軍也不才三萬。

    東吳跟蜀漢聯盟,想法跟諸葛亮也是一樣的。也是為了無西顧之憂,全力抗強魏。公元224年蜀漢派鄧芝使吳,孫權對鄧芝講:山民作亂,江邊守兵多徹,慮曹丕乘空弄態,而反求和。議者以為內有不暇,幸來求和,於我有利,宜當與通,以自辨定。從孫權這段話可知為防範山民作亂,孫權已經把大量在長江防守魏國的軍隊調回防範。公元225年鄱陽賊彭綺自稱將軍,攻沒諸縣,眾數萬人。當時魏國就召開朝議要不要趁機大舉伐吳。有一些大臣認為彭綺成不了氣候,還是不伐。孫權也是由於山民的問題而遲遲不敢稱帝。因為東吳跟曹魏已經鬧翻了,稱帝勢必會刺激到蜀漢。公元224年時孫權就曾試探的問鄧芝:“如果天下太平,二主分治天下,豈不是很多。”鄧芝回答:“天無二日,地無二主,如果併吞魏國之後,大王您也不知道天命把天下許賜給誰。為君者各自去光大自己的仁德,為臣者各自盡自己的忠心,而身為將領之人則握拿鼓棰擂鼓,爭戰才剛剛開始。”孫權大笑說:“您確實誠實。”所以孫權一直到公元229年才敢稱帝。當時蜀漢很多人認為應該跟東吳斷交,諸葛亮力排眾斥。

    從公元228年—公元234年蜀漢進行五次北伐。東吳都沒有幫上什麼忙。在公元227年諸葛亮率軍進駐漢中準備北伐,蜀漢已經聯絡過東吳,孫權也同意了,但東吳並沒有響應。吳王孫權同恤災患,潛軍合謀,掎角其後。公元228年諸葛亮因街亭之失退回漢中。五月東吳派人詐降,算了吸引了魏國的主意力。八月石亭之戰,東吳大勝。在此之後司馬懿策劃從荊州方向伐吳,魏國調張郃率關中諸軍到荊州。諸葛亮馬上北伐幫了東吳一把。

    公元229年、公元231年、公元234年蜀漢三次北伐,東吳也沒有幫上什麼忙。公元229年東吳沒有動。公元231年諸葛亮因糧盡退軍後半年後東吳動了,還是使用詐降那招。孫權派中朗將孫布詐降誘魏將王凌。當時滿寵覺得有詐,但這時魏國召他入朝。臨走前交待留府長史如果王凌要兵去迎接孫布不要給他。王凌沒有辦法只得帶著親兵七百去。王凌發覺後率軍退走。孫布趁夜攻殺,王凌親兵死傷過半。東吳此次最多斬殺三四百人。動用軍隊不詳,但能讓孫權親率軍前去。我覺得至少也有數萬人。這給人感覺在作秀,連七百人都吃不下。

    公元234年二月諸葛亮大舉伐魏,寫了信約孫權伐魏。直到五月東吳才士分三路北伐。陸遜、諸葛瑾等率一萬人屯江夏、沔口。孫韶、張承等率一萬人向廣陵、淮陽。孫權率軍圍合肥新城,號稱十萬,講號稱的一般都是吹牛的。魏國得到訊息後召開朝議,魏明帝想要親征。大臣衛臻勸諫:“孫權其實不過是應付諸葛亮而已,實際上是在觀望。而且拿肥城池堅固,根本不用擔心。不用您親征,以節約軍費。”帝欲自東征,臻曰:"權(孫權)外示應亮,內實觀望。且合肥城固,不足為慮。車駕可無親征,以省六軍之費。"衛臻把吳蜀聯盟道破了。但魏明帝還是率大軍親征了。魏明帝臨行前給東線將領傳達詔令:你們繼續堅守,我將親征,等我到了,恐怕孫權也退了。敕諸將堅守,吾將自往徵之,比至,恐權走也。從中也說明魏明帝也是贊同衛臻很說的。結果魏明帝大軍距離前線還有數百里,孫權就跑了。帝軍未至數百里,權遁走。知道孫權在作秀,魏明帝決定親征,嚇跑孫權就是要穩固西線軍心。帝曰:"權(孫權)走,亮(諸葛亮)膽破,大將軍(司馬懿)以制之,吾無憂矣。"東吳從北伐到退軍,不到兩個月。

    東吳做秀的事情不是第一次做了。在公元215年劉備把荊州湘水以西的桂陽郡、長沙郡給了東吳。劉備率軍回防蜀地,孫權率十萬大軍攻打合肥。當時曹操率主力征漢中。張遼都擔心的講:“主公在外征戰,援軍還沒到,城肯定會給攻破了。”當時合肥只有七千守軍。結果孫權圍了十來天,認為攻不下合肥,於是退軍。權(孫權)守合肥十餘日,城不可拔,乃引退。這完全是在應付劉備。

    東吳北伐的次數雖然比蜀漢次數要多,但從來都沒有全力北伐,每次都在魏國援軍到達數退軍。東吳零陵太守殷禮曾向孫權獻北伐策略:全力動用荊、楊的軍力、物資,徵召所以壯丁拿著武器上陣,老弱負責後勤補給。聯合蜀漢,讓其進攻隴右。我們則三路進軍,諸葛瑾、朱然率大軍進攻襄陽、陸遜、朱桓率大軍進攻壽春、陛下您親率大軍進攻青、徐。襄陽、壽春讓我們圍困,長安以西要防備蜀漢。這樣魏國軍隊四處分散,只要有一處勝利,魏國必然軍心渙散。我們正好全力進軍,平定中原。如果不全力北伐,還是跟以前一樣小打小鬧。則不能達成目的,容易無功而返。國家空耗錢糧,長此以往國家府庫一空。不是好的進兵方略。但是孫權並沒有聽從。漢晉春秋:若不悉軍動眾,循前輕舉,則不足大用,易於屢退。民疲威消,時往力竭,非出兵之策也。權(孫權)弗能用之。

    東吳自己北伐都沒有盡全力,自然也不會助蜀漢。諸葛亮對此也是非常清楚。諸葛亮曾講孫權不能越過長江,就如魏國不能渡過漢水,不是力量夠而有利也不爭取。權(孫權)之不能越江,猶魏賊之不能渡漢,非力有餘而利不取也。曹魏大臣反對伐蜀的原因就是成本太高。而孫權卻不原意付太大的代價。

  • 7 # 蔚鸞

    首先要指出題主問題中的一個矛盾點,那就是諸葛亮最後幾次北伐的 時候還遠遠夠不上三國後期,頂多也只能算是三國中期。

    若有害漢,則吳伐之。若有害吳,則漢伐之。各守分土,無相侵犯......豫、青、徐、幽屬吳,兗、冀、並、涼屬蜀,其司州之土,以函谷關為界......

    魏強而漢、吳弱,如果漢、吳兩國再互相征伐,那麼結果一定是鷸蚌相爭漁翁得利,兩國同盟本身就是一種互助,不僅是氣勢上的,也是戰略的上的,在諸葛亮第三、第五次北伐時,孫權也是起兵北上,而且氣勢不小,在短時間內確實給魏國造成了兩線作戰的局面,只可惜蜀漢和東吳兩國加一起也沒取得什麼實質性成果。

    換句話說,如果諸葛亮或者孫權北伐成功,魏國獨大的局面就被打破,蜀漢得關中、東吳據淮南,三國就達成了某種平衡,這種平衡就使得吳、漢的同盟變得極其脆弱,畢竟共同的目標變弱了,而兩國的對立就升高了,所以,兩國難以達成真正的戰略協同。

    所以吳國不是不幫助蜀漢,而是愛莫能助啊。

  • 8 # 左將軍

    在三國後期,不僅僅只是蜀弱魏強,而是蜀加吳都小於魏。

    在劉備死後,諸葛亮全面接管蜀漢軍政之後,蜀吳雙方更是來往密切,並達成了平分天下的共識。

    《三國志.吳書.吳主傳》權乃參分天下,豫、青、徐、幽屬吳,兗、冀、並、涼屬蜀。其司州之土,以函谷關為界。

    這是吳黃武元年,即蜀漢建興七年(229)。

    孫權時期總共發起大小規模的北伐十餘次,在諸葛亮北伐期間,吳國也有過幾次北伐。只不過由於政權不同、所屬不同,所以在時間上、配合上不是很完美。

    其中諸葛亮的第二次北伐,也就是攻打陳倉那次。諸葛亮的作用就是輔助,以襲擾為主,牽扯魏國西北兵力,以此來配合吳國。

    再一個就是漢建興十二年(234)諸葛亮的第五次北伐。由於之前總是吃了糧草不足的虧,再加上和吳國的配合不是很好。所以這一次,諸葛亮準備了充足的糧草以應對司馬懿的堅守策略;再就是與吳國約定時間,以達到雙線北伐,使其首尾不能相顧。

    只可惜諸葛亮大限已至,油盡燈枯;而孫權也進攻不順而撤退。

    總的來說:在三國後期,蜀吳兩國之間是達成了共識的,方向明確、目標一致。

    配合雖然不是很好,但是雙方也都表現的很積極,很有誠意。最終的失敗還是在於南北整體實力的差距太大。

    而我們之所以覺得吳國沒有作為,更多的還是受演義小說的影響。

    演義小說走的是“尊劉貶曹”路線,東吳則是以配角的身份存在。

    尤其是在電視劇《新三國》出來以後,節奏帶的就更偏了。在劇中,夷陵之戰後孫劉雙方重新結盟,再然後就沒有孫吳的戲份了。而東吳塑造的角色也沒幾個,所以東吳在大眾心目中的存在感是越來越低。

    其實在歷史上,吳國才是魏國的首要打擊目標,雙方你來我往、大小戰事幾十次。然而到了《新三國》中就只剩赤壁一次。而大部分人們所記得的恐怕也只有赤壁之戰、石亭之戰、合肥之戰三次了吧!

  • 中秋節和大豐收的關聯?
  • 人的價值是什麼?窮極一生追求的是什麼?