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1 # 戰國泥趣史御伽眾
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2 # 人渣嘯西風
這個問題是偽命題,因為唐代刀並沒有任何獨創性的工藝,高爐鍊鐵和炒鋼技術是在西漢時期,河南的南陽和鞏縣出土了大量的屬於西漢早期的高爐群。其中以鞏縣的規模最大。它有二百多座高爐,其中最大的一批,根據出土的實物推算,一次出鐵量高達一噸多。鄭州市古滎漢代冶鐵遺址博物館就有漢一號冶鐵高爐陳列。鞏縣鐵生溝遺址發現了漢代的低溫炒鋼爐。
區域性淬火技術還是西漢就有了,滿城漢墓出土的劉勝佩劍就是區域性淬火。北京鋼鐵學院金相實驗室《滿城漢墓部分金屬器的金相分析報告》對劉勝佩劍說明:“佩劍的熱處理是採用區域性淬火,只有劍的刃部觀察到淬火馬氏體組織,某些區域發現上貝氏體,而佩劍的脊部只有珠光體加少量鐵素體組織。這樣的熱處理使佩劍的刃部具有高硬度,而脊部有較低的硬度和較高的刃性”
劉勝墓出土佩劍
東漢時期出現百鍊鋼技術,東漢思想家王充的《論衡率性篇》記載 “豈利劍之鍛與煉,乃異質哉?工良師巧,煉一數至也。試取東下直一金之劍,更熟鍛鍊,足其火,齊其銛,猶千金之劍也。”
包鋼技術南北朝時期就有了。明確記載了:"燒生鐵精以重柔挺,數宿則成鋼。以柔鐵為刀脊,浴以五牲之溺,淬以五牲之脂"
在唐代之後,宋代開始大規模使用煤炭冶鐵,也是一個技術的進步。但是唐代沒有出現過任何獨特的制刀技術,所謂的唐刀工藝具體是什麼工藝?有任何唐代古籍記錄了什麼現在沒有的工藝還是有那把出土的唐代刀展示出什麼獨特未解的工藝了?在這裡我就想問一下,所為唐刀失傳的工藝叫什麼名字?能有人說得出來麼?
1991年竇繳墓出土唐環首刀
西漢環首刀
甚至於唐代刀的外形都沒有什麼獨創,跟漢代環首刀沒什麼區別。唐代刀到底有什麼特色的發展有人能說的出來麼?即便是被捧上天的唐代陌刀,《唐六典》卷十六記載:“陌刀,長刀也。步兵所持,蓋古之斷馬劍。”而漢代也有斷馬劍的記載。還是從漢代就已經傳下來的東西。
非要說唐代刀失傳也只是直刀刀型被淘汰了,換成彎刀的刀型。而最早的彎刀是北亞的突厥人開始使用的,中國甚至早在伊斯蘭國家開始使用彎刀前就已經接觸到了突厥彎刀。宋代的契丹鑌鐵刀就是突厥彎刀樣式,所以中國在宋代已經開始使用了彎刀,而著名的雁翎刀最早也是在宋代出現的,在彎刀出現以後,直刀就在中國迅速被淘汰,彎刀開始盛行,僅此而已。
唐代沒有獨創任何制刀技術,也沒有失傳任何制刀技術,僅僅是刀型因為出現了更好用的,把直刀刀型淘汰了而已。
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3 # 自然使者
有一種流行說法是,唐刀的工藝被日本人學習借鑑,由此出現了日本武士刀。
儘管唐刀,尤其是唐陌刀威震中亞和東亞,但是製造工藝成本太高,工藝複雜。唐亡後,由於戰亂不斷,刀匠們四散奔逃,有的死絕,造成工藝失傳。即使工藝沒有丟失,但高昂的製造成本讓五代十國難以接受。
後期,就出現很多工藝簡單的唐刀替代物。元代,明代實施刀具管制,尤其是元代,漢人不能練武,菜刀都需要管制。剩下的刀匠也就改行。因此,市場上對刀具需求萎縮。
明代,倭寇侵擾中國沿海地區,明軍的刀劍不如武士刀鋒利,韌性好,在初期經常失敗。
在日本明治維新前,武人地位高,武士群體龐大,市場需求使匠人地位高。他們不斷改進工藝。明治維新後,曾打壓武士刀很長時間。但後期,日本政府意識到武士刀是國粹,就將已經打入冷宮的武士刀重新包裝,透過影視,漫畫在全球傳播。這樣,工藝也就越來越好。
回覆列表
我微笑的面對這個“可能讓我遭致海量口水”的題目,毅然的決定動筆......
筆者個人的觀點是:
先搞清楚唐刀、武士刀是什麼,再說誰是誰爹好不好?它們壓根就不是同類項目!
【日本刀】這個名詞大多數屬於外華人稱呼太刀、打刀之類時所用,日本人一般稱呼自己的刀劍類兵器為「刀(かたな)」或者「剣(けん・つるぎ)」。
我們在動漫、遊戲、電影中常見的“真劍勝負”,指的就是用真刀真槍比試的意思。
那麼到底什麼是日本刀?
日本刀——
就是採用日本固有的鍛造方法制作的刀類的總稱。一般特指平安時代末期出現的、單邊開刃的、之後成為主流的刀劍種類。
廣義上來說,甚至包括長槍、長柄刀(薙 ti 刀)等等。
日本的刀劍怎麼分類?
從型別上分:長卷 · 薙刀 · 劍 · 槍
從長度上分:太刀 · 打刀 · 肋差(肋指) · 短刀【只列舉劍類】
從時代上分:上古刀 · 古刀 · 末古刀 ·新古境 · 新刀 · 新新刀 · 幕末刀 · 復古刀 · 現代刀 · 昭和刀;
從形狀上分:
1、【劍】:直刀 · 小烏丸太刀 · 毛拔形太刀
2、【太刀】:大太刀 · 小太刀 · 刺刀
3、【打刀】:肋差 · 短刀 · 鎧通(鎧通し)
4、長卷、薙刀、偽裝刀暫不介紹;
鎧通し:戰場上刺穿鎧甲縫隙,殺死對手時候的堅固鋒利的刃具;
再扯下去根本沒法結束啊!!好了泥太郎,你可以閉嘴了!
你還打算從刀刃、刀莖、曲度等等各種條件來分類嗎?
這和日本刀工藝儲存至今有什麼關係麼?
能夠儲存下來的歷史,勢必有其存在的價值,我們應該從日本刀對日本人意味著什麼來考慮工藝能夠儲存的原因!
日本刀的戰場 · 非戰場作用?【戰場用】騎馬武士近距離作戰時,切換用的副武器;
【戰場用】步兵武士防身時候的備用武器;
【戰場用】因為地形無法使用長柄武器時替換;
【戰場用】斬落敵人首級換取戰功時使用;
【戰場用】長槍隊中比例配備,用來擱架敵人砸下來的長槍;
【非戰場】帥!!!
【非戰場】彰顯身份,江戶時代武家高階武士才能“苗字帶刀”;
【非戰場】武技流派的傳承使用;
【非戰場】唯心主義的日式美學概念的承載物;
根據戰場科技的進步,實際戰爭武器的變更,戰鬥方式的變更,並不能支撐日本刀製造技術的流傳;
而讓日本刀工藝綿延至今的,只有【非戰場】用途,尤其是最後一條。
太刀:備前長船祐定(青貝螺鈿拵)---室町時代。
中國的唐刀又是什麼?唐刀,是特指中國唐代的刀麼?不完全對!!
唐刀,是中國唐朝時期,規定的由儀刀 · 橫刀 · 障刀 · 陌刀四種類型組成的軍用制式裝備!!
橫刀:基礎版本的步兵腰間佩刀;
儀刀:有龍鳳環、華麗裝飾過的儀仗隊用腰間佩刀;
陌刀:長柄版本步、騎兵兩用主戰刀;
障刀(版本1):短刀匕首,防身短刀。“障”解釋為隱藏;
障刀(版本2):寬刃武器,開山大刀。“障”解釋為屏障;
日本刀和唐刀的作用區別?但是透過定義,我們能知道唐刀和日本刀的基本區別是什麼:
1、唐刀:列裝軍隊的制式武器、國家軍隊配發裝備;
2、日本刀:採用傳承工藝製作的近身戰武器、身份的象徵;
從嚴格意義上來說,日本刀專注於單挑、唐刀專注於團戰,沒毛病吧?
日本刀和唐刀的出現年代?1、唐刀:記載於《唐六典》一書中,該書成書於公元738年;且唐朝建國於公元618年,滅亡於907年;
2、日本刀:日本從古墳時代(公元3世紀中葉~7世紀)就有直刀型鐵質刀劍製作;
注意:
1、公元3世紀,是指公元201~300年,也就是說就是“東漢末年分三國”的時候;
2、古墳時代後期(6世紀,公元501~600),此時唐朝仍舊沒有建國,日本出現了華麗裝飾的大刀,有金裝、銀裝、金銅裝等等,被稱為【裝飾附大刀】。
3、公元7~8世紀(公元601~800)後,正倉院收藏的【金銀鈿荘唐大刀】出現在日本,這裡需要普及一下,【唐大刀】並不一定就是中國生產的,當時的北韓舶來品也叫做【唐物】,日本自行生產的唐刀有特定的名字【唐樣大刀】;
4、日本的推古天皇(554~628年)有一句詩說道:馬是日向國的好,刀是吳地的佳,“吳”指的是中國東南地區,說明公元7世紀中國的鍛造技術強於日本;
5、日本刀的時代分類中,第二個分類——古刀:是慶長時期(1596~1615)以前的刀,而且我們得知,室町時代(1336~1573)中期以前,有弧度的刀只有太刀!
6、關於太刀的出現,通說是平安時代(794~1185)才出現;
關於時間線的推論如下:
1、日本生產直刀、直劍的時候,距離唐朝建國還有300多年,所以當時的日本刀,絕對不是參照唐刀的樣式進行製作的;
2、中國江南的冶金工藝在隋朝就已經大大超過日本了,不然推古天皇不會感嘆“刀是吳地佳”,因為推古天皇(554~628)活了74歲,唐朝建國(618)時他64歲,還有10年就要掛了,所以他誇讚的吳地,極大機率不是唐朝的國土;
3、廣義上來說,大多數人認為唐刀是直刀型冷兵器,是從漢代環首刀進化而來,如果說唐刀是日本刀的爸爸,日本刀卻在唐朝鼎盛時期、確立《唐六典》(738年)普及唐刀型制且列裝大唐主戰部隊後,出現了彎曲的日本刀(平安時代794~1185);
如此說來,我們幾乎可以確定————唐刀根本不是日本刀的爸爸!!
(口水先給我留下,千萬彆著急噴出來!!)
1、包鋼法(高碳鋼包裹低碳鋼,外硬內韌)
2、百鍊鋼鍛造法(摺疊鍛打)
3、區域性淬火工藝(刀刃淬火,刃硬背韌)
日本刀的製作工藝中,玉鋼的使用、包鋼法的使用、覆土燒刃工藝中,只有覆土燒刃工藝是領先於區域性淬火工藝。
我們不能百分之百確定,但是我們有理由推測:公元601~800年間,日本收藏了【金銀鈿荘唐大刀】後,很可能同時也學到了區域性淬火工藝,隨後日本的鍛冶工人們,將其改進為覆土燒刃工藝。
這讓日本刀在公元794年開始,漸漸出現了彎曲的刀身(冷卻速度不同導致刀身彎曲?),進而鍛造出了日本刀中的太刀。
後記 · 唐刀真的消失了麼?唐刀的四大型制:橫刀 · 儀刀 · 障刀 · 陌刀中,真正讓唐朝軍隊所向披靡的,就是陌刀!
大批步兵手持此類長刀,不論人、馬都能劈砍斬殺,所向披靡,史書上說:如牆而進、同時揮砍、上斬敵首、下削馬腿。除此以外,陌刀應該還可以運用刺擊的方式進攻,否則無法解釋尖端為何鋒利。
既然這麼厲害,為什麼消失在了歷史之中?
日本戰國武將——朝倉孝景十七條家訓之四:
別去買一萬疋的名刀,因為你不可能敵得過100個持100疋普通長槍的足輕,你不如去買100把普通槍來增強自己軍隊的實力。
疋:貨幣量詞,100疋=1貫,也就是說,普通足輕長槍只需要1貫1把,就能武裝100人方陣!
要知道,從唐朝末期、五代十國、宋朝都是狼煙滾滾,刀兵四起的時代,頻繁的戰爭讓強力的陌刀完全跟不上戰爭配備需求,從根本上削弱了唐刀作為常規列裝部隊武器的可能。
換句話,除了鼎盛時期的唐朝才能用這麼奢侈的武器裝備全軍。唐刀的消亡幾乎就是必然了。
無聊的比較:唐刀和日本刀,到底誰厲害?客觀的說,歷史和科技是不會倒退的。
唐刀(公元618~907)的軍隊制式裝備
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日本刀(公元1596年之後)發展至今,集大成的單挑利器
單純就效能來講,我不認為唐刀能跨越千年發展,在單挑時候能佔到什麼優勢;
但在戰場上來講,我認為單純冷兵器時代的對戰中,日本刀絕非對手,因為起碼它更貴,無法列裝部隊;
而且......關於日本刀實際在戰爭中的作用和地位,我也在另一個回答
“日本戰國時代的足輕為什麼少見用刀戰鬥的?”
中,詳細回答過了有關問題,有興趣的朋友可以去看看。