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1 # 西班牙大米良ETLiang
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2 # 奔向明天75725146
這個提問本就不對。不是每個國家都會,也不是每個國家都不會。要根據各個國家的實際情況而定。同家裡過日子,同樣4口人的家庭,A家全家每年賺20萬,那麼每人每年平均可分5萬。而B家每年只賺6萬,你還要到達A家的生活標準,你只有去借債。等有一天借不到的時候,你家的高福利就變成了龐氏騙局。國家也一樣,收入高的國家以瑞士為代表,國家財政好,所以國家多次提出給全民增加福利。這些國家的高福利就不是龐氏騙局。
而有的國家就不一定了,處於邊緣的國家是英國,已經到了沒有錢給航母買飛機的地步,納稅人的錢基本都發了福利。已經暴露的典型是希臘,即使不停地縮減福利,但整個國家還是一次次陷入債務危機。如果不是留在歐盟中,希臘可能早就變成辛巴維(威)了。
所以說:高福利是建立在整個國家社會生產力高度發達的基礎上的,躺在自己家裡等政府發高福利的社會基本是不存在的。即使瑞士,國家雖然想發,但勤勞工作的民眾卻不同意。大家都不出去創造財富,那麼高福利從何而來?
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3 # 李響240294118
其實不完全是,因為歐洲可以靠提高工作人員的收入,保持退休金收入不變,來提供社會總體的貨幣量,透過提高通貨膨脹率對退休人士進行變向的掠奪,這樣就可以維持下去。但是從表面的養老金制度,其實是完全無法維持的,也是不正確的,除非出現科技重大進步,要不然常規的養老金制度是無法保持的,如果無法保持,那麼還得說養兒防老是千古不變的真理
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4 # 樂慈航
去年一個在挪威工作十多年的大學同學回來,聊天問到個稅的問題,他六十萬克朗的年薪,扣完實際到手33萬左右。稅高,福利也高,比如生小孩,每月國家補貼幾百上到千克朗,上幼兒園補貼8000克朗,但是幼兒園收費又高達12000克朗每月……一個國家的稅收和福利制度是複雜的,不能只看一點做出評價。
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5 # 伊哈哈阿宋
歐洲的高福利地區其實很小的,主要是原來的歐盟地區。沒戰爭,沒大型基建,所以政府的錢不是減稅就是福利。但收入越來越少,人口越來越多,福利水平急劇上升,會引發失業,種族矛盾,在法國我們就看到了弊端。而德國有能力消化,就可持續
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6 # 愛之育之
高稅收,維持高福利。
高福利,造成幸福感與社會的穩定性。
貧富差距縮小,人們容易和睦相處。
社會共識多,認同性高。
故非龐氏騙局,而是實施高稅收,高福利的政策。
#凌遠長著#
個人建立如下模型:假設高科技從業人員月薪2500歐,每月政府抽稅一千歐(法國實際稅率似乎更高)。假假設失業救濟金500歐/月(實際好像比這個高很多)。假設老人退休後養老金政府發2000歐/月。則100個老年人需要200個工人供養。若失業率為20%,則少40人交稅40*1000=40,000歐,多出40人拿低保40*500=20,000歐,此消彼長,政府須再創造60個高科技工作崗位進行抽水,才能補齊原有的養老金窟窿和現在的失業救濟窟窿。
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月薪2500歐抽稅一千,按這個比例,法華人民早就造反把總統送上斷頭臺了。
歐洲高福利的可持續性,這個問題早就暴露了。現在許多歐洲國家為了維持高福利,赤字累累。年輕人都感嘆,到我們退休時,政府已經沒有錢給我們養老了。
但是,歐洲國家的高福利,並不是龐氏騙局。你這個計算方法,存在兩個問題:1,沒有考慮到正確的個稅比例,2. 忽視了個稅徵收比例的層級。
以上是美國的個稅納稅比例。根據收入的等級,納稅比例不一樣。請注意,高收入群體的納稅比例。低收入階層納稅比例很小,富人納稅才會特別高。
上面這個表格是法國2017年的個人所得稅比例。年收入在7萬歐以上的,納稅比例才會超過41%。
用我比較熟悉的西班牙來說吧。西班牙在養老問題上,比法國美國窘迫的多。
西班牙退休老人每月領到養老金,大約是退休前全額工資的70%。超過一半的退休老人,退休前的月薪在2000歐以內。也就是說,如果按照月薪2000歐這個群體來看,的確要2.5個工作的人納稅,才能養得起一個退休老人。
為了彌補這個虧空,政府往往會從富人下手,在富人稅收方面花心思。比如月薪6萬歐元的富人,個人徵稅比例是37%。表面上看,2個富人,養一個退休富人。實際上,月薪超過6萬的,並不是普通工人,大部分是老闆和創業者。這部分人的退休金,不是按最後15年的月薪*70%計算的。透過一個複雜的計算公式,老闆的退休金,會是最後15年平均月收入的30%左右。
月實際收入在3.5萬到6萬的富人,退休金是工作時月收入的30%,政府對沒有退休的富人徵稅37%,政府淨賺7%。如果是月薪6萬以上的,按照45%的比例徵稅,政府淨賺15%。
第一梯隊,月薪不到1200歐元的退休老人,每月退休金是840歐。政府可以從一個月薪6萬的富人那裡,淨賺15%,大約是9000歐,這筆錢,可以支付10個第一梯隊的退休老人的退休金。
所以,題主的計算模型,考慮的因素太少,沒有考慮一個富人的納稅可以養10個退休老人,這種跨層級的計算因素。
而且,政府用於退休養老金的錢,除了從個人所得稅中獲得,企業還要為工人繳納各種保險,其中也包括養老保險。