歷史是歷史，小說是小說這個不能混淆，

如果單從歷史的角度來說梁山集團是遠遠不能和方臘集團相比的

如果站在水滸傳的角度來說那梁山集團和方臘集團應當是旗鼓相當

其實在歷史上宋江所領導大涼山集團只不過是普通的小規模的農民起義，宋江起義也被很快的鎮壓了，

而方臘起義卻是撼動了整個大宋王朝， 當時北宋王朝腐敗，皇帝只知道吃喝玩樂，琴棋書畫,對於國家的治理漠不關心,在這種環境下方臘揭竿而起，但是方臘最終被童貫所滅， 不過方臘的故事卻永遠留在了人間，傳承了一段佳話。

所以我希望大家要區分小說和歷史，小說是藉助某些歷史人物然後對其進行放大來體現小說中的主題，但歷史是嚴肅的她需要後人的敬畏， 需要後人的傳承

學真實的歷史，關注讀史有學問

梁山好漢被招安之後，被朝廷安排去打南方方臘起義軍。南方方臘是和水泊梁山是同時期的起義軍首領。雖然梁山的風頭蓋過了方臘，但畢竟梁山只是一個山頭而已，而方臘當時已經是一個稱帝的皇上。當時的方臘在政治構架下，智囊團方面，控制地域，和軍隊的數量上，遠非梁山可比。據史料記載。梁山好漢，攻打方臘時，方臘的地盤已經有浙江全部，江西東北部，安徽南部，江蘇南部總面積達到了將近20萬平方公里。人口超過百萬，當時直接能調動的部隊就有十多萬，加上週圍一些山賊水盜交相呼應，號稱百萬大軍。然而當時的梁山可用人馬只有4000人左右，加上身後的宋軍，頂多有3萬到5萬之間。

梁山好漢當時也知道，他們和方臘之間力量懸殊，但是為什麼還要堅持攻打方臘？因為被招安後，且自稱忠義人士，食君之祿，忠君之事，當然要為朝廷分憂解難。而且梁山義士畢竟也清楚，自己的底子不是那麼太乾淨，需要一些功勞來漂白自己

當時的朝廷也有他們的想法。對朝廷來說，梁山好漢好方臘集團，都是令他們不快的兩股民間力量。雖然梁山好漢已被招安，但畢竟都是一些草莽英雄，都有前科。梁山好漢不被招安，皇帝老兒心裡不安寧，梁山好漢被招安了，皇帝老兒同樣也睡不著，因為這樣一股力量，如果運用不當，是會給自己惹來很大的麻煩的。然而，更讓自己生氣的是，南方方臘居然已稱帝。與當時的朝廷叫板對著幹。是更危險的一股力量。所以朝廷讓梁山好漢去征討方臘，無非就是想讓他們互相消耗，好坐收漁翁之利，一箭雙鵰。

然而，梁山好漢憑藉著4000人馬還有朝廷的一些部隊（樣子貨兒而已）對抗10萬大軍，居然獲勝了。這個結果連北宋朝廷都沒有想到。能取得罕見的勝利，取決於梁山有一個驕人的優勢，就是不怕死。但也正是這個優勢，讓梁山集團徹底的把自己給毀滅掉了。

據一些史料記載，在打完方臘之後，4000好漢活下來的頂多一千人，而這些人中大部分都選擇瞭解甲歸田，不再為朝廷效力，就算是留在朝廷的也大都被拆開，分往各處的官府和軍中，命運悲慘。

應該差不多 但以朝廷的看法以及最終的結果來看 梁山應該是最強 沒有招安前朝廷視梁山為三大土匪之首 從最好的結果看 梁山在異地作戰 水土不服的情況下擊敗方臘集團也證明了梁山的實力確實在方臘之上

梁山當投降派厲害，方臘抵抗戰鬥力厲害！

梁山以宋江為首的投降派，想方設法搞，投降主義，在這方面的能耐，那三個“義軍”是和宋江，沒法比的，也是服輸的。

方臘是最後被清剿的“義軍”，所以說他能有，奮起反抗精神，至死不降，在這方面方臘是厲害的。

至於誰更厲害，百姓心中都有桿秤，心中有數。

宋江集團和方臘集團的對決，是水滸一書的最終高潮。兩大流氓集團實力相差無幾，這種勢均力敵的雙雄對決，很有看點。但遺憾的是，施耐庵似乎對這種戲份不擅長把握——很多令人期待的PK場景並未出現。對此，筆者將重新加以梳理，使兩大集團的實力以重新審視。

從領袖的號召力、造反精神來看，方臘更勝一籌。方臘敢自封為皇帝，而宋江不敢，最後還投降了。雖然歷史上的“宋江起義”其實只有幾十人的流民草寇，當然宋江也有其輝煌時期。因為宋江起義是到處的流串，可以說是“流串作案”。能力也還算不錯，所以影響也很大。其實如果宋江沒有朝廷的後援，直接帶兵去征討方臘，那宋江是很難取勝的，因為那時候方臘是所有起義隊伍中勢力最大佔有地盤最多的一支。

文官方面，梁山有大小軍師，方臘有左右丞相。但論智謀，方臘方面除呂師囊和高玉“有智謀”外，感覺其戰略戰術和梁山智囊團根本不可比。更重要的是，在得知梁山加入朝廷隊伍後，仍然選擇分兵把守，而非集中兵力與梁山對決，最終被各各擊破。

方臘方面缺乏軍事謀略型人材是其最終失敗的重要原因。此外，方臘集團中的杜微會飛刀，梁山李應也會飛刀。雙方都憑飛刀輔佐射殺對方多名將領，兩人戰績不相上下。其他的方面，梁山的文人除宋清外，都有各自技能可獨當一面，而方臘集團貌似就一個太監浦文英懂點天象，其他如沈壽、桓逸、馮喜之流雖官拜參政、僉書、引進使等，只是出場打個醬油。因此，論鬥文，梁山完勝方臘集團。

公孫勝的法術應該勝過包道乙，樊瑞的法術則勝過鄭彪，不論一對一PK，還是兩個人組合PK，梁山方面都能勝出。因此，大法師的實力方面，梁山勝。

盧員外的威名早已是名震天下，活捉史文恭是初出茅廬第一功，酣戰四大番將挑落一人幾乎是無人可以做到，義釋河北最猛的兩員大將孫安和卞祥令對手摺。無須多說，盧員外就是馬上第一人，在梁山，盧俊義的武藝就是一覽眾山小。

王尚書的王寅對敵記錄沒有盧員外那麼多，但是計殺單廷珪和魏定國、秒殺李雲和石勇已經證明了王尚書文武全才，力敵孫立、黃信、鄒淵和鄒潤是水滸中又一場以一敵四的戰役，若非林教頭趕到亂槍殺死王尚書，誰都不知道四將中是否會有人重蹈四番將大戰盧俊義的悲劇。宋軍中的盧俊義和方臘軍中的王寅是各自軍中的王牌。他們沒有直接交手真是一大憾事。

因此，頂級武將的話，梁山集團和方臘集團勢均力敵。

五虎將南征方臘之前立功斬將無數，關勝、林沖、秦明、呼延灼、董平個個萬人敵，原均為朝廷命官，且實力均衡，力量和技術兼備，長短兵器兼而有之。不過，方臘軍中的五大元帥也不差，石寶、厲天閏、司行方是名副其實，石寶是梁山好漢的第一噩夢，刀法不遜於關勝，還有流星錘護體，綜合實力已然駕臨五虎之上，總計殺死五員水滸將就是佐證。

厲天閏速殺周通，司行方一對一斬落雷橫是實力的真實體現。方傑大戰秦明不落下風，並在暗器的幫助下殺死霹靂火令宋軍魂飛魄散，大戰關勝和花榮的聯手雖處下風，但沒有失敗的前兆，年紀輕輕有如此實力絕對恐怖。方貌實力不明，但他手持一杆方天畫戟，統領八驃騎。在蘇州讓宋江吃了大虧。可見方貌也是一員文武雙全的武將。

因此，五虎將方面，梁山集團和方臘集團勢均力敵。

透過以上五方面的比對，我們可以知道，如果按照小說水滸傳的劇情來分析，事實上梁山集團和方臘集團是半斤八兩，誰也吃不了誰。

但是，真實歷史上的梁山起義只是小規模的，而且主要首領也只有36個左右。歷史記載，宣和三年，宋江義軍從江蘇沭陽乘船進攻海州（今連雲港），被海州知州張叔夜所派伏兵包圍，損失慘重，退路又被切斷。在這走投無路的情況下，宋江不得不率眾投降，接受朝廷招安，成為宋朝官軍中的一部分。

這個沒什麼好比較的，肯定方臘集團更強！

首先咱們對比兩大勢力的地盤！

方臘集團:

方臘集團當時佔據了浙江，安徽，江西，江蘇的六州五十二縣，自號“聖公”，號“永樂”，設定官吏將帥，有了自己的政權！

梁山集團:

八百里水泊梁山！是縱橫八百里還是方圓八百里呢？好了，不多說了！不管怎麼說，也沒有多麼大！

其次:能力強弱！

第一:軍事力量！

很明顯，在這一點上面，方臘集團也是遠遠比梁山集團強的，因為如果梁山強？為什麼朝廷要先征討梁山？還不是撿軟柿子捏！再者，最後鎮壓方臘，雖說梁山是主力軍，但是在武器供給和兵員調配方面。朝廷也是出了很大力的，但是反觀方臘集團，人家的武器配備和兵員配給可都是自己的！

第三:高層團隊！

在這一方面，兩家可謂是旗鼓相當，可能是《水滸傳》為了突出水滸一百零八位好漢，所以對於方臘集團，特別是參謀部的描述不是很多。但是梁山軍師吳用則是花了很多筆墨，描寫的猶如諸葛亮在世一般！但是大家仔細想象。人家方臘集團能發展那麼大，那得經歷多少惡仗？何況人家的地盤是一步步擴大，不像梁山守著天險，號稱水泊梁山！

所以綜合下來，梁山集團和方臘集團差距很大！這也就是有些網友會感嘆，宋江帶領梁山鎮壓的方臘，讓中國歷史倒退了好幾年！這也是有原因的！宋江都成了過街老鼠了！

從開戰前看，方臘集團實力更厲害。

從補給看，方臘集團佔地更廣，錢糧人的自我補給渠道更廣，梁山集團的地域，內部自我補給困難，這也是梁山集團只有走招安這道路的原因。

從戰力上講，兵對兵，將對將，經驗武功雙方很難說誰戰上風，但小養由基顯然比小李廣有計謀，方臘本人恐怕宋江盧俊義吳用三人也不一定打的贏。

從內部管理看，梁山不是方臘的對手，一百單八將封住了所有上升通道，其他人不可能超越這108人，自己禁錮了自己活力，方臘這邊卻是獎勵機制健全，出錢糧的，出力的，出智的，都能被獎勵一定職位，江湖字號不是唯一的獎勵渠道。

從政治上講，梁山是替天行道，開始是天無道，替天行道;後來是，被招安，天有沒有道不爭論了，替天行道去，打別的強盜去，開始為了理想聚集的兄弟，戰鬥為是打了折扣的。方臘始終反皇帝，雖沒有提出完整的均田免糧等系統政治主張，但在政治上是始終如初的。

從情報系統看，方臘不如梁山，被梁山偷過大江就是明證。柴進燕青的成功滲入，也是一證。對情報的不蒐集不重視，也為失敗埋下了雷。

那麼，為什麼方臘輸了，其他的不談，單談戰役佈署，開始，每一場大的戰役，基本是梁山全夥對方臘一部，後來，方臘也兵力不足，即便如此，梁山也只分兵兩路，半夥對其一部。如果在杭州或之前，方臘全夥出動，會如何;或方臘誘敵深入，打一個大規模的圍殲戰，會如何。熱衷於陣地戰的遲滯消耗對方，卻忘了就算殺敵一千，也會自傷八百，更何況對方是全夥突擊，戰損比方臘吃大虧。眼熟吧，國軍也如此。看不起看不上不會玩運動戰，僅此一點，方臘輸是定局了。戰爭，弱勝強的例子太多了，何況方臘並不是大優的局面。

第一、從真實的歷史來說，方臘集團和宋江集團幾乎同時發生在北宋末年。但相比較而言方臘集團的造反的規模要比同時代的宋江集團要大得多，方臘集團佔領江南多處州府，並自立為王。

而同期的宋江只是一支小股的流動性部隊，沒有根據地，甚至都不能稱為集團。連宋江在內只有三十六人（也就是〈水滸傳〉中梁山三十六天罡星人物原型）。據說這36人非常團結，有一首＂去時三十六，來時十八雙。若是少一人，誓死不還鄉”的民謠反應了當時宋江等人團結一致的作戰精神。 這種遊擊作戰形式論單兵作戰能力肯定是要強於方臘集團的普通士兵，但是如果論大兵團作戰，兩方實力不可同日而語，以方臘集團的規模對宋江集團是碾壓式的。

第二，從《水滸傳》這部小說中去分析，宋江集團和方臘集團基本勢均力敵，而且宋江集團要略勝方臘集團一籌。原因可從幾方面來說：

1.宋江集團以北方人為主。長期生活戰鬥在北方。來到氣候，地理環境與北方不同的江南進行客場作戰，方臘集團佔盡地理優勢。這對宋江等人來說是不利的。

2.宋江集團屬於勞師遠征，疲憊不堪。剿滅方臘集團之前已經連續進行了克遼國、大破河北田虎、攻佔淮西王慶等多場戰役，三戰三捷。而方臘集團卻是以逸待勞。

3.宋江集團在徵方臘之前已被朝廷抽調了多位頭領，實力有所下降。如神醫安道全作為軍中的重要後勤力量留在了東京，使宋江集團大量傷病人員得不到醫治而死亡，像林沖、楊志皆是如此身亡。另外法力無敵的公孫勝隱退，也是宋江集團不小的損失。綜合上述，宋江集團在多項不利於己的情況下依然頑強作戰，雖十損其八但最終獲得了慘勝。這說明在小說中宋江集團的實力確實略勝方臘集團一籌的。

按集團的話肯定梁山更厲害，集團軍主要是梁山將領有優勢，都是行伍出身的軍人，像關勝、呼延灼、秦明、花容、林沖等可都是軍隊裡的佼佼者。因此從集團軍看，梁山穩贏。但從領導、軍師、方士及個人實力上，方臘一方還是有比梁山強的地方。領導層方臘我認為他才是真梟雄，如果不是根基淺薄，任其發展肯定比梁山有前途，畢竟都是草莽英雄，改朝換代還不至於，止於草寇爾。

作為離梁山不遠的地方，一直沒有到過樑山好漢的聚集地很是遺憾。這裡說到梁山集團與方臘集團哪個更厲害。我個人認為梁山好漢更猛一些。

原因一、梁山好漢108將在晁蓋沒攻打祝家莊的時候那時候可以說“人來殺人，佛擋殺佛（佛祖原諒）”。那時候奔梁山的人並不是極惡非道，他們都是一身好本領。晁蓋的意圖很明確，我就是讓兄弟們有一席之地，我並無他求。朝廷對於梁山來說我不明確反你，但是你也別惹我，惹我就打你屁股。所以眾兄弟一心為這個大家庭盡心盡力。

二、方臘屬於陳勝吳廣起義型別，已經在地方另立山頭與朝廷對峙。

但是宋江的到來，可以說是命運的安排也是人性的悲劇。不能說宋江不仁，冒著極大的風險為梁山通風報信。但是他自己的命運卻被家庭束縛。父親一直希望他光宗耀祖，為朝廷鞠躬盡瘁，這一觀點也深深烙印班長在宋江心裡，說白了，宋江爺倆就是官迷。當宋江不得已上梁山的時候，他的眼神好像投名狀裡的李連杰。他想的是我把兄弟們都帶入體制內，我也可以光宗耀祖。梁山兄弟可悲的是晁蓋在死的時候沒能將自己的顧慮說出來，宋江可悲的是到死沒看清自己。

得看這倆人的心是一起向著江山還是私慾，每個人都是有慾望的或大或小，容我想想。。松江集團心是一處的剷除貪官，可是誰能完全沒私慾。假設梁山這方勝利自己這些兄弟在做官方面經驗不足，容易出差。方臘保護貴族權利卻能讓人得到信譽收買人心為利適用，治理方面齊全野心勃勃望著朝廷。倆方在爭鬥的同時是最好的結局。一：保住了江山和平。二：野心與慾望都被雙方打破。三：可以重新整頓這顆國心一致。四：以史為戒這已成為過去進行反思。以上分析感覺正是雙方的爭鬥才能互相彌補不足，因此梁山集團與方臘集團都很厲害，想打於沒說，哈哈。行了就這樣吧，安⊙▽⊙

從現實事實層面考量，應該是方臘集團厲害，因為歷史上方臘集團是的確對北宋末年對朝廷造成重大威脅的一次農民起義軍。從精神層面考量應該是梁山集團完勝方臘集團，因為作為中國家喻戶曉的四大名著之一“水滸傳”裡描述的是梁山好漢大勝方臘集團，當然梁山好漢也付出了沉重的代價，秦明、徐寧、張順等59名好漢戰死沙場。

其實這個回答具有兩面性。應該從質量和數量兩點進行回答。

從數量上來說梁山集團有108名將領而方臘集團僅有52名將領，從數量上來說梁山集團完勝，就是因為數量眾多最終梁山集團殲滅了方臘集團。

從質量上來說方臘集團完勝，方臘集團猛將如雲石寶、王寅、鄧元覺、司行方、方傑、厲天閏、龐萬春、鄭彪、杜微、婁敏中、高可立、張近仁、白欽等將各個都很猛，死在他們手裡的梁山將領有索超、鄧飛、鮑旭、馬鱗、燕順等共戰死了59名將領，病死了11名。征伐方臘梁山集團共折了70名將領，方臘集團全軍覆滅（共52名將領）。如果這麼算的話方臘集團相當於1人抵得上梁山集團1.3個人，所以方臘集團在質量上是完勝的。而且梁山集團下面分出來了很多個小集團，方臘集團裡卻沒有，方臘集團比梁山集團團結一些。

這個問題似乎答案明擺著在那兒，當然是梁山集團厲害呀，你看，雖然宋江損兵折將，但是最終還是將方臘活捉，消滅了方臘的小朝廷。

其實不然，單從兩個集團的軍事實力看，方臘比宋江強的何止是一點？

首先，方臘能佔領南方大片的土地，並能夠站穩腳跟，需要有強大的軍事力量做後盾，而宋江是絕對不敢離開梁山半步的，假設梁山在最鼎盛時期，起兵攻打方臘，到不了半程，就得全軍覆沒，因為梁山雖然號稱108條好漢，真正能打的也就是五分之一吧，其他人要不然是打不了仗，要不然就是綠林中的水平，上了陣也是白給。

譬如說方臘手下外號叫小養由基龐萬春，是怎麼射殺梁山九紋龍史進的:

龐萬春嘴上叫著陣，已經搭弓在手，手起一箭，史進應聲落馬。

這一段小說寫的很傳神。

古代的弓箭射出後，都有聲音，武藝高強的能夠根據聲音躲開，史進卻是沒有任何反映，就中箭，要說這史進也不是平庸之輩啊，是八十萬禁軍教頭王進的徒弟，梁山八驃騎之一，怎麼沒躲過去呢？

只能說明龐萬春射出的箭速度太快了，而且根本不用瞄準。

其他人肯定是被嚇破膽了，知道誰上前就是一個死，不逃跑還等啥呢？

反過來說小李廣花榮絕對沒這個能耐。

既然如此，為什麼最後梁山還是剿滅了方臘呢？

最主要的原因是梁山被招安以後待遇變了。

被招安以後，梁山人馬不是草寇了，是所謂官軍了。再也不用為生存發愁了，打方臘宋江不會為後勤補給操心，天氣寒冷了，朝廷給送來禦寒的棉衣，幾十萬人的吃飯都有人管，打個三年五載的宋江都耗得起，方臘可就不行了，底子薄，消耗不起，況且，朝廷給宋江的兵馬，比梁山原來的人馬多的多。

戰爭到最後拼的就是經濟，古今中外都是一樣的。

以下是中梁山集團的資料：重慶中梁山飲品有限公司註冊資本1100 萬元，為重慶中梁山煤電氣有限公司100%持股，批准單位為重慶市能源投資集團有限公司。

天眼查APP資料顯示，重慶中梁山煤電氣有限公司為重慶能投資產運營有限公司100%持股，重慶能投資產運營有限公司為重慶市能源投資集團有限公司100%持股。

重慶中梁山飲品有限公司經審計的財務資料顯示，2019年度營業收入為2994.8萬元，營業利潤-93.2萬元，淨利潤42.7萬元。期末資產總計4160.1萬元，負債2813.7萬元，所有者權益1346.4萬元。企業提供的財務資料，2021年1月期末總資產3776.5萬元，負債2464.2萬元，所有者權益1312.3萬元。

所以我認為它比較厲害