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1 # 164528336
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2 # 象棋愛好者
謝謝棋友的邀請。題主這個問題問得很有深度,圍棋和中國象棋都是中國的文化瑰寶,目前在頂尖高手領域,確實如題主所言,90後圍棋頂尖高手百花齊放,而中國象棋具有國手水平,問鼎了全國象棋冠軍的90後目前有且只有鄭惟桐一人(鄭惟桐1994年出生)。
按照我自己的理解,這主要是目前圍棋和象棋的市場地位和人才培養結構決定的,具體分析如下:
第一,來看青少年棋類培訓機構,圍棋培訓機構多於象棋如今寒暑假學生放假期間,家長給孩子報課外興趣班,同等情況下選棋類培訓,家長們會首選圍棋和國際象棋,因為長期的媒體機構的宣傳讓家長們覺得圍棋、國際象棋是一個“高大上”的貴族運動,比如“中日韓”三國圍棋比賽、西方國家盛行的國際象棋等,自己的孩子如果學圍棋、國際象棋感覺上會有貴族氣質。而中國象棋因為很多家長自己就會下,自己也可以教小孩下棋,教學門檻不高,導致比較少小孩學象棋。
就目前來看,和圍棋相比,中國象棋的棋迷平均年齡是最高的,中堅力量多為30歲以上、中老年的棋迷,因為各種網路遊戲的分流,喜歡象棋的90後、00後新一代的棋迷比例是很少的。因此,學象棋的年輕人本來就少,出頂尖的象棋高手的機率也不會高到哪裡去。
第二,這也是最現實的一個問題,同樣培養一個頂尖棋手,圍棋棋手的收入遠高於象棋棋手比如說圍棋,每逢“中日韓”三國話題的圍棋大賽,比賽獎金幾十萬、上百萬這是家常便飯,很多企業也願意贊助圍棋比賽,因為有很強的宣傳價值和社會效應。而中國象棋領域,比如目前中國象棋等級分排名第一的王天一,據公開的各項獎金收入,象棋領域最拔尖的超一流象棋高手王天一2017年年收入大概200萬元左右,可想而知其他普通象棋大師、省市級別的業餘高手的收入情況了。
綜上所述,目前學象棋的年輕人少,拔尖的就更少,而且學象棋就算學有所成,各方面待遇和保障也不如學圍棋的,這就是原因所在。
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3 # 林東方象棋
其實最主要的問題在於象棋相對於圍棋發展的更快、更完善。現代象棋發展相當迅速,以前的流行佈局現在很多頂尖高手都認為不成立了!
我所謂的發展快是指象棋的水平已經達到了很高的水平,個人感覺現在的象棋水平可能已經達到最終頂級軟體70%-80%。現在人類的頂尖水平跟未來人類頂尖水平感覺也差不多能達到70%-80%甚至更多。而圍棋可能相物件棋更復雜,軟體已經達到了很高了的水平,畢竟圍棋軟體出現的晚,才沒幾年,而象棋軟體2000年左右就出現了,現在的象棋軟體水平已經相當高了。
象棋現代出現很多和譜也說明了象棋已經發展到了很高的水平,對於圍棋頂尖高手的水平來說可能還有很大空間可以提升,但象棋頂尖高手的提升空間已經很小了。
3月9日將在南韓舉行的圍棋人機大戰備受關注,說到棋類的人機大戰,除了國際象棋深藍與卡斯帕羅夫的世紀之戰外,中國象棋有一場人機大戰不得不提,那就是2006年的浪潮天梭超級計算機,挑戰人類象棋大師一役,在最終的巔峰對決中,許銀川與浪潮天梭兩戰皆和。
2006年是“人工智慧誕生50週年”,從事超級計算機領域的浪潮公司舉行了浪潮杯象棋人機大戰終極對決,代表電腦方出戰的是浪潮天梭,物理引數:高度2米,重量300KG,每秒最多可計算42億步棋,最多可支援上千節點/數千顆處理器。比賽用時對人類來說有些不利,上下午各進行一局,由於電腦超強的計算能力,所以用時越短對電腦更加有利。
象棋大師、草莽英雄皆不敵電腦
五位象棋大師出戰人類一方則分為兩隊,第一隊是徐天紅、卜鳳波、柳大華、張強、汪洋五位象棋大師,8月9日,經過兩輪緊張激烈的酣戰,最終超級電腦浪潮天梭以兩回合10盤棋共3勝5和2負,取得了最後的勝利。具體賽果如下:
徐天紅,先和,黑和
卜鳳波,先和,黑負
柳大華,先負,黑負
張強,先勝,黑和
汪洋,先和,黑勝
海選參賽棋手人類方第二隊則是透過網路選拔產生的棋手,8月10日,從近7萬人的網路海選中脫穎而出的25名網路高手被分為五個小組,與浪潮天梭展開了殊死搏鬥,最終以5負5和的比分告負。眾所周知象棋有不少民間高手,但在浪潮天梭面前顯得不堪一擊,十盤棋竟無一勝績。
網路一隊,先和,黑和
網路二隊,先負,黑負
網路三隊,先和,黑負
網路四隊,先和,黑負
網路五隊,先負,黑和
人機大戰巔峰對決 許銀川戰和天梭
許銀川戰和天梭兩場人機大戰人類皆不敵電腦,當時的中國象棋第一人許銀川挺身而出,單獨約戰浪潮天梭,上演了一場巔峰對決。8月15日,首局許銀川后手,在劣勢的情況下頂和電腦;第二局,許銀川借先行之利發動攻勢,但電腦的防守可謂滴水不漏,雙方最終兩戰皆和,戰成平手。
賽後許銀川表示:“人在劣勢的局面下心理壓力會非常的大,所以面對進攻很多時候會心理潰敗導致對局的失敗,電腦卻沒有心理壓力,而且由於它的計算能力強大,所以反彈能力也非常強,會在劣勢的局面下反彈出來,這一點非常的可怕。”
浪潮天梭的負責人則表示與許銀川對抗的電腦比之前的更強:“這個系統是比數天前的系統有所改進,而且,上次電腦是以一敵五,現在是一對一,所以系統的對局水平也有了提高。”
不過此役之後,象棋的人機大戰和國際象棋深藍擊敗卡斯帕羅夫一樣,再也沒有了討論意義。隨著電腦運算能力幾何倍數的增長,可能手機裡的一款軟體就可以下出人類大師的水平。但就像當年許銀川在賽後說的一樣:“對手不是真人,感覺很寂寞”,象棋或者說棋類運動,最大的功效是溝通交流。
人不可能和汽車賽跑,不可能跟起重機比力氣。人類在肉體上很早以前就被自己的造物超過了,在智力上肯定也有這樣一天。
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4 # 王俊傑猛
我覺得,象棋的頂尖高手迭代速度遠遠慢於圍棋,是因為象棋的推廣不足。
圍棋方面,除了中國,還有日本和南韓非常重視圍棋的發展。日本對圍棋的重視,甚至達到了國內比賽比國際大賽獎金還高的地步,當然,這也造成了日本棋手重視國內比賽,從而造成日本棋手整體競技能力下降。
圍棋的世界冠軍,獎金都過百萬,影響力很大。
大家熟悉的應氏杯,春蘭杯,夢百合杯,LG被等等,除了應氏杯,年年都有比賽。獎金高,關注度大。
而中國象棋雖然參與人數多,但是專業棋手數量遠遠不如圍棋選手。
中國象棋的比賽,場次少不說,獎金也少的可憐,除了碧桂園,很多比賽的冠軍獎金只有十萬元。
沒有很好推廣,頂尖棋手出現的就少。
胡榮華十連冠,許銀川六冠,呂欽,柳大華,李來群都是多次奪冠。
現在的中國象棋,鄭惟桐和王天一笑傲群雄,水平明顯比其他選手高一個檔次。
看來,五年之內,鄭惟桐和王天一肯定還是頂尖高手。
而圍棋,很難出現一個棋手稱霸多年 ,因為後面的年輕棋手成長很快,前浪早就死在沙灘上了。
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5 # 白水工作室
相比象棋的複雜度較之圍棋少很多,同時用時也短很多。所以對選手的體力要求也低。一般象棋國手能保持壯態到很高年齡。而圍棋對選手體力要求很高,一盤對局慢棋要幾天,所以年齡也更年輕。
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6 # 陳萬軍12
只所以出現這種現象,可能是因為象棋不如圍棋熱門,以至於後繼無人。象棋在國際和國內的比賽少且獎金低,象棋專業棋手甚至不如圍棋業餘棋手的收入多。圍棋的趣味性及對人的智力提高也明顯好於象棋。圍棋各類大賽比比皆是且獎金高,專業棋手大都是疲於奔命,甚至是業餘棋手都忙得不亦樂乎。反觀象棋,專業棋手都經常無棋可下,試問,又有誰願意讓自己的孩子去學象棋呢
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7 # 馬後炮實驗室
在問答上面有很多類似的問題,像還有一個問“中國象棋何時能走向世界”等基本與這個問題大同小異。
1.中國象棋的國際化程度遠不及圍棋。
因為天生就帶有了“中國的烙印”,所以象棋幾十年來似乎有它註定了的宿命,那就是固守中國本土,很難走向世界,中國一家獨大,失去了外在的競爭從而使其欠缺一種危機意識進而制約象棋自身的迭代發展。“物競天擇,適者生存”也同樣可以放在中國象棋的成長上。而圍棋則相反,從誕生起它的黑白二子陰陽平衡的某種哲學思想就成為了中西方溝通交流共同文化層面的認知。外國棋手來到中國,中國棋手走向世界,到如今中國南韓日本雖不能說是三足鼎立,但也形成一種對抗,相互促進。從日本的小林光一到中國的聶衛平老爺子再到南韓石佛李昌鎬、李世石,而今中國柯潔獨領風騷、一騎絕塵。圍棋棋手的快速迭代和象棋比起碼在年齡上沒有斷檔。幸運地是,近幾年象棋世錦賽愈發火熱,韓信杯等一些大型國際化商業賽事也在推動中國象棋走向世界,只不過,外國棋手在實力上若想趕上中國怕是尚需很長時間。
2.中國象棋的職業化、商業化程度遠不及圍棋。
毫不諱言,商業化程度決定了棋類的職業化程度。儘管接地氣是件好事,但因為象棋太接地氣以至於在很多人眼裡僅僅成為消遣娛樂和難登大雅之堂的遊戲。棋類運動在眾多體育運動當中本屬小類,若想有更多年輕棋手的湧入離不開家庭尤其父母的支援,無論是物質上的還是精神上的。可是,長期以來在中國父母那裡已經形成了固有觀念——象棋這碗飯不如圍棋,再加上中國自古以來孩子的獨立性常常受父母控制,興趣往往不受重視,離開了從娃娃抓起的科班培養,高水平年輕職業棋手自然就少了。想當初,還在征戰全國少年賽的蜀山少俠鄭惟桐,他的父母常常時時陪著他,開導鼓勵,這是多大的支援。
3.中國象棋運動員等級評定與圍棋相比大不相同。
無論象棋還是圍棋吃得可以說是年輕飯,圍棋以段位為棋力等級評定的標準,從1-9層層不斷,年輕棋手逐級打上去,目標堅定,到圍棋9段可遇不可求。可象棋呢,本身高額商業賽事較少,無論是二級棋士、一級棋士還是二級運動員,其實力還與職業棋手相差甚遠,再到一級運動員和棋協大師,或許有了稱霸一方的實力但依舊無法靠此養家餬口。而此時,年齡與學業問題同時出現了,圍棋達到高段位年齡還尚小,而象棋若不休學練棋,怕是達到一級運動員水準也是寥寥無幾,更何況在很多老師講得23歲前進入大師級行列。在象棋與孩子學業的選擇上,諸多父母會選擇學業,可圍棋似乎就更得中國父母青睞些。
以上是答主給出的關於頂尖象棋棋手迭代速度不及圍棋的三點原因,一己之見,權當拋磚引玉,願與廣大棋迷朋友交流。
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8 # 兵九進一
問題問的是迭代速度,但大部分回答還是在比較圍棋和象棋的發展。關於迭代速度,我也沒有什麼觀點,但關於兩種棋的發展,樓上答了這麼多,其實沒有說到重點。我認為,關鍵在於中國現在在世界上還相對落後,沒有文化自信。盲目去追求國際化,認為外華人玩的才高大上,象棋只有華人玩,自然低俗。。。反觀日本,將棋的地位並不低於圍棋,甚至稍高於圍棋。為什麼日本人不追求國際化? 因為經濟發達,有文化自信。。。
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9 # 難得糊塗的懶貓
有人說中國象棋的普及度不如圍棋,有一定道理,但我認為不是主要的。大家有沒有注意到,其實國際象棋的高手迭代速度也是比較慢的,但國際象棋是全世界下的人最多的。
為什麼會這樣?我的理解是,象棋總的來說,一盤棋下的步數所花時間都比圍棋少,相對對高手體力要求也比較少,所以高手巔峰能維持的時間比較少,不像圍棋,高手到30歲以後就會有明顯的滑坡。
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因為象棋幾乎沒有什麼商業市場了,中國象棋也很難推廣到國際上,所以無論教棋的,學棋的,辦比賽的都比較的沒落,本人的朋友是職業的特級大師,金字塔尖的人了,目前靠棋都做不到富足,其他的可想而知啦!