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1 # 視覺觀察者
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2 # 瘋狂的石頭777
現在有地區已經可以起消監理單位了試點了。本人從業監理員~總代~施工員~專案經理~業主單位現場負責人15年的工作經驗來看。要是請監理單位來監督管理工程就得不能低於基本價格聘用監理單位,這種監理單位才能有錢請高階的專業的人員,這樣才能發揮監理的價值和作用。很多連國家基本最低的監理費用標準還低,請的監理員工資在工地上和施工單位門衛小工的工資還低,你說這樣的監理能在工地發揮什麼作用?而且還有弊於建築工程質量,第一這種監理員不懂的一點建築知識在工地瞎說,第二低工資進來就是想著怎麼受賄施工單位。這種監理建議起消。
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3 # 愛胸肌的周伯通
監理應該發展為小質安站,比如工程立項的時候,要求把相應的監理費用按照一定的進度形式上報給質安部門公用賬戶,由質安部門根據工程進度情況對監理過程進行考核撥發相應的進度費用,萬全脫離業主的費用壓制
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4 # 魚影lol
本人恰恰是監理崗位,那就以經驗加對這個崗位的理解來說說吧,監理是屬於服務的需要利益的崗位,以個人和團隊的知識、技能服務於業主,監理職責“三管兩控一協調”。對於日後取不取消監理崗位,個人意見7、8年之內不會取消,原因:1、監理的很多強制性條文是寫進法律的,對於一本法律裡的條文更改,從提出到執行那是慢慢走程式,慢慢花費時間的。2、前幾年是試點過不用監理崗位的,但是對於業主或者施工單位自我監督,自我管控能力對於複雜的社會是很難實現的,曾經的試點省市就出現過血的教訓。3、或許7、8年過後沒有監理一說,但是這個崗位很可能是換了個概念出現,2017年就曾經出現過諮詢服務這一概念,綜合幾大單位分析,和監理爭奪的就只會剩下設計單位,因為它也屬於技術諮詢方面的,但是好好一想,設計的門檻有多高,設計的人基本都待在室內,你讓他們拿著現在監理崗位這點薪資每日24小時守在施工現場可能嗎?暫且不說能不能吃的這個苦,從他們的側重點來說已經偏移了。然後說點題外話,如果沒有監理巡視巡查旁站什麼安全隱患質量問題那將可能成為一個不可控的情況,為什麼上面一有領導來檢查就會發現很多問題,其實從專業來說那些都是一些施工、技術通病,屬於可控範圍。我們的資料除了自己整理的還有來自業主、施工單位、政府部門的,這些資料反映了這項工程的方方面面,沒有這些資料這個工程誰來評判。對於那些說吃喝拿的,你去做做監理就知道了,呵呵。
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5 # 蘭風不兢
本人建築行業從業人員,施工方監理方都有過一定工作經驗,從業8年。
1,現行狀態下房地產企業,監理中標價格都是低價中標,根本不會按國標取費,從招聘到留任人材都不會有太精通的技術人員,因為公司和承包的老闆沒有高額監理費就付不起高薪人才的工資,所以很多工地都是年輕實習生做做資料,年紀大養老的做專監或總監代表。超出工程質量和安全管理的法務,合同,管理學只有少數人員和部分總監理工程師懂一些。年輕人同建築行業對比,在我所在省份,一個實習施工員工資可以比專業監理工程師或小專案總監代表工資還高一些就是很好的例子,更別說和建設單位甲方代表土建或安裝專業工程師對等職務的工資對比了,甲方一個月工資可以抵得上他們3個月到4個月工資,留任何有才華的人,只要他有積極向上的心,都留不住。
2,現行中,大型房地產企業專案基本各種除主體結構外都是甲方發包,和監理單位一樣都是低價中標,施工方的費用除去稅金就是材料款和人工工資,施工方想要謀利,很多都是在材料和簽證上和甲方代表合謀掙錢的,監理只是附屬品,你有管理才能和技術能力,施工方和建設方還不敢明目張膽,對你至少保留尊重,其實大多數外部行業人員看待監理還是很多年前聯合驗收即為合格工程專案的時代。監理的吃吃喝喝才幾個錢,要知道甲方代表謀一份施工合同能抽多少提成,按面積,按工程量那是監理們吃一個月也得不到的好處,能收現金或者轉賬,誰還願意擔風險吃飯喝酒了。更深層的分析,一份施工合同,甲方的工程部,招標部,合約部,財務部要多少人吃拿卡要,請監理吃個飯也是走個形式流程罷了,有多少大型地產專案出去的簽證都是甲方和施工方協謀好的,監理就是給甲方個面子簽字蓋章罷了(合同不掙錢全靠簽證來
3,責任重大,行業內的行話,監理權利不大責任不小,為什麼很多牛逼的總監不做總監去做甲方業主代表了?質量終身制籤的是甲方業主代表名字和總監名字,辛辛苦苦考來的國家註冊監理工程師工資還不如甲方專業工程師,但是一旦出安全事故質量事故,甲方只從工資中扣幾千塊錢,總監卻要處罰還要記不良行為記錄,影響以後招標投標(我親身經歷的一起高墜傷亡事故)權責不對等,收入和承擔風險不對等。從建築行業五大責任主體來說,每個公司運營方向不同出發點不同,監理被甲方直接替代一定會出問題,因為現行地產是以進度為槓桿撬動經濟為上的指導思想,為何那麼多大型地產(例如bg園)那麼多樓板出問題。
4,現場有才華的專業監理工程師和總監代表一旦違背某些甲方代表的要求會被投訴,甲方人員會和老闆公司負責人投訴你沒有能力,投訴你吃拿卡要,因為你懂的多會擋了某些人財路,明白麼?所以這樣的市場行情下留下的只能是那些外行業人們看見的監理從業人員。包括自己監理團隊,也會有一些心術不正的人在背後捅刀子的。
5,上級主管職能部門插手太多,介紹施工單位和施工隊伍,來檢查拿了紅包寫份由監理負責監督整改的意見書就回去喝茶了,監理既歸甲方管理又歸職能部門管理,你能和他們對著幹麼?飯碗不想要了吧
6,我是支援變革的,不變革只有死路一條,雖然我也是從業人員,變革的這段時間很多試點城市的專案是要經歷檢驗的,肯定有部分專案經歷不了檢驗出現大問題(質量和安全等)而且檢驗的時間和醫學不同,要經歷很長一段時間,不是治不好立馬死人的那種。
7,變革的看法,建築變革大刀闊斧不穩妥,例如本人例子,我經歷過的國內幾個知名大型房企6名資料人員對工程內業檔案毛都不懂,只知道公司內部檔案往來目錄,法規和專業規範和流程未必能履行下去。拭目以待吧。
8,願景:部分過去監理人員受聘於保險公司或者政府主管部門,監理費也不直接從甲方支付,拿施工許可和報監程式之前打入專戶,按國家取費。
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6 # 廣建築才網1號小編
1:監理單位是監督作用的,一般質量監督方法有內部檢查,第三方檢查和強制檢查。你說,內部檢查有多少貓膩,你想想,強制檢查那麼複雜,不能大事小事事事關心吧!所以說第三方檢查,也就是監理單位肯定是必不可少的。
2:監理工程師也是和國際接軌的,國外的監理工程師是高智商的高階工程管理者。在這一點上,中國和國外有很大的差距的。在這個與國際接軌的背景下,取消更是不可能的了。
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“建築行業監理單位能取消嗎?”這個還真不好說,目前監理單位發揮作用不是很大,起不到監管質量的作用。
監理行業存在有著先天的缺陷。監理是一個監管行業,從職責來說是整個工程質量監管的核心層面,但是就這麼一個重要的行業,由於制度設計問題,愣是幹成了服務行業。監理從甲方拿錢,失去了中立的立場,一味服從甲方,對於施工單位管理多是流於形式,部分還存在吃拿卡要的現象。
未來發揮開發單位管理能力,建立施工單位質量終身制體系是發展大趨勢。國家目前正在從制度上開始設計,充分發揮開發單位過程管理能力,對整個工程建設過程負全部責任,對施工單位施工質量建立終身制檔案。這種設計必須將監理這個尷尬的為位置剔除掉。因為監理成了甲方的替罪羊,真的出現問題反正有監理承擔,甲方管理反而流於形式。
總結語:簡單來說監理行業未來要麼取消,要麼徹底改革,傳統模式必將取消,建立獨立的監理人制度也許是個方向,但是依照中國目前國情來說,個人建議取消為好。