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1 # 感月聽風
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2 # 夏雨風
關羽武力值超猛,有資格孤傲,除了劉張之外,一般很少有人能讓他放在眼裡。
就是曹操當年特別禮遇:上馬金,下馬銀,寶馬美女盡相贈,還封了一個漢壽亭侯,都沒有改變他千里走單騎地尋舊主。倘如小鳳沒有落馬落鳳坡,劉備急招諸葛亮入川經略益州,關羽身邊有諸葛亮監軍,也許會給他嚴謹把關,至少不犯下些許錯誤,特別是友好解決東吳的關係,與孫權虛與周旋,牢固劉孫兩家盟約。關羽就不會落入孫權翻臉、後院起火的險境,可保安然無恙。
關羽不死,劉備集團就不會因劉、張先後死去,全軍主力盡折夷陵之戰,或許,蜀漢的事業會蒸蒸日上,實現"隆中大計"勢在必行。
關羽若能聽進諸葛亮之建議,關羽和孫權結成"親家",雙方更是"親上加親",將來關羽大軍出荊州,也許還有"親家"鼎力相助,實力倍增,匡扶漢室真的不是夢!
但這都是黃樑美夢,隨著諸葛亮上調,關羽獨擋一方,威武有加,沉穩不足。被呂蒙甜蜜奉承如墜雲霧之中,飄飄然被冷箭背後猛烈一擊,頃刻間轟然塌倒。
關羽大意失荊州,敗走麥城,身首分離,是成於神勇,毀於孤傲,賢君良相遠在天邊也無力相救。
英雄一世,亦落得英雄沒路,關羽
堪是三國英雄悲歌之一絕也!
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3 # 使用者禪
還是會戰死的。除非諸葛亮在荊州,及時發現魏和吳可能會暗地聯合的陰謀,並分化瓦解。否則,結局還是一樣。其實,原本關羽就是聽諸葛亮的,東和孫吳,北據曹操。可是,孫權要與關羽結親,這一招既是試探也是挑釁。試探是看關羽態度,挑釁是因為孫權上一次結親是為了算計劉備,結果被諸葛亮識破,才弄巧成拙成全了劉備和孫尚香的姻緣。這件事東吳和劉備陣營的人誰不知道。關羽怎麼可能會同意哪,同意了,搞不好就是當年事件的重演,只不過這次可能沒那件事圓滿。弄不好,關羽女兒就成了孫權手裡的籌碼。孫權與劉備的聯盟本身就是建立在曹操大軍壓境之時。一旦這種危機解除,孫劉聯盟其實是很脆弱的,更何況還有荊州的糾紛。孫權會不會出手不在於關羽,在於孫權自己有沒有可乘之機。諸葛亮和關羽在,荊州堅若磐石,孫權又不是傻子,怎會出手。諸葛亮入川,關羽守荊州,孫權還是不敢輕舉妄動。但關羽進攻樊城,孫權可能就有點蠢蠢欲動了,再加上曹操暗中的鼓動,偷襲成為必然。這才造成了關羽的戰死。錯就錯在劉封的位置放錯了人,要是放黃忠和張飛在,及時援手的話,即便救不了荊州,救下關羽,可能劉備後期機會還大一些。
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4 # 二曲人
題主所說的諸葛亮的話應是:“東和孫權、北拒曹操”吧!
先不管諸葛亮是否給關羽講過這句話,姑且認為講過,而且關羽聽從了,那麼會關羽北伐就能成功麼?答案是否定的。
第一,孫權要的土地,要的是荊州,而不是強大的關羽方面軍。不管關羽是否會把女兒嫁給孫權兒子,其結果是一樣的。老百姓不懂秉政者的思想,老用自己的想法匡秉政者的想法,試問,歷史上想以和親、以親人作人質實現自己目的的,哪個真正達到了目的?對秉政者而言只有個人、集團的政治、經濟利益,沒有兒女親情。諸葛亮所謂的聯吳抗曹,只有雙方共在曹操集團碾壓下才會真正實現,除此之外不可能實現真正聯合。三足鼎立的存在是三隻腳的力量基本相當,如果一隻腳迅速膨脹,另兩隻腳肯定不會安於現狀。當關羽北伐節節勝利,威震華夏時,孫權能心甘情願嗎?顯然不能。孫權抄關羽後路是歷史的必然,不是偶然!
第二,即使孫權不抄關羽後路,關羽北伐也不可能成功。曹操實力遠在關羽之上,曹軍戰將的軍事抵抗能力也遠高於《三國演義》的描述。主擋關羽北伐的是曹仁,先來救援的是于禁,于禁被淹後,接著來的是徐晃,而且曹操已經做好準備,要親自帶隊繼徐晃而來,只是收到徐晃已經阻止了關羽北進的戰報後,中止了出發。曹仁、于禁、徐晃等,都是三國名將,與關羽的軍事能力差距不大,關羽自己也十分清楚。如果孫權不抄關羽後路,關羽與徐晃相持,時日一長,漢江水退,曹仁與徐晃夾擊,關羽仍難免一敗,但是否授首,則不得而知。
其實相傳的“東和孫權,北拒曹操”這句話與諸葛亮的隆中對是矛盾的。在隆中對中,諸葛亮對劉備說:如果天下有可乘之機,便命令一員上將,從荊州帶兵出發,直搗宛城、洛陽。你自己親率大軍從川中出發,直取長安。形成東西夾擊之勢,最終奪取天下。如果北拒曹操,窩在荊州不動,怎麼實現隆中對的戰略意圖?關羽北伐就是在執行諸葛亮的戰略,只不過沒有取得成功罷了。
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5 # 雲少201666388
可能不會戰死,但可能下場更慘。諸葛亮給關羽的話是北拒曹操東和孫權,而孫權發起進攻的由頭是關羽不肯嫁女兒,如果關羽嫁了女兒,則可能會被劉備猜忌,再加上關羽本就手握重兵駐守荊州。故若關羽聽從諸葛亮的東和孫權,孫權明面上沒有進攻的由頭,但是他一定會在背地裡下手的,畢竟東吳幾任大都督都在為了奪取荊州而努力。
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6 # 大馬哈魚12
會戰死的,因為他的聽話應該和敷衍了事是一個道理,一個人的性格決定命運,我覺得還是有道理的,對於一個人來說不管是按圖索驥還是按章辦事,不一定能達到預期的。
關羽的這個人,孤芳自賞,驕傲不大氣,在一個各方面利益矛盾之中,梳理出來的一個共生共滅的局來說,他沒有這個能力。
曹操當年給他封賞,他只拿了自己喜歡的,其它的東西原路退回,沒有什麼可以讓兩個人關係好,又合情合理的安排。這是非常容易得罪人的,在這個問題上,曹操的封賞拒絕了!曹操胸懷大度,沒有找什麼事情來保持自己的面子,但是孫權聯姻,他的回絕,卻讓東吳決定好了,背後偷襲的路。
戰略機遇的選擇,其實我覺得就是利益關係的平衡,平衡好了利益關係,那麼戰略價值的危險才可以降低了到安全模式。對於這個東西來說,好說不好做。
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7 # 大白白野
這個問題很複雜,不好說。
諸葛亮始終堅持聯吳抗曹策略。關鍵東吳方面呂蒙等人堅持奪取荊州,而關羽駐守荊州,這樣劉、孫兩方就出現了矛盾分歧。諸葛亮如果和關羽在一起,憑藉諸葛亮智慧能力會解決好這個問題,關羽不會死。
諸葛亮在成都,和關羽距離遠,古代交通通訊聯絡不方便。關羽忠義勇猛這方面值得稱讚,但是關羽本人存在一些致命缺點,尤其對東吳方面一些問題處理不好,對吳主孫權不夠尊重,東吳方面有許多人還想暗奪荊州算計關羽。荊州是劉備、孫權、曹操三方勢力激烈角逐之地,關羽身邊沒有優秀文臣幫助,關羽本人又有些驕傲自滿輕視士大夫現象。荊州是一處危險之地,劉、孫、曹三方都惦記此地。關羽是外面有人算計他,內部再不穩定團結,關羽本人處理問題存在一些不足,又不能完全正確判斷形勢,瞭解各方情況,分清敵友。關羽能力不一定會把諸葛亮聯結東吳,北拒曹操這個戰略運用好,還是有可能戰死。
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8 # 劉坤忠120
如果關羽一貫執行諸葛亮的八字方針,"東和孫權,北拒曹操"。荊州不會丟失,關羽也不會戰死。,,,公元211年,劉備率龐統、黃忠、魏延入川,但龐統在落鳳坡遇害,劉備關平回荊州請諸葛亮入川作戰。諸葛亮瞭解主公心意,由關平輔助關羽鎮守荊州,諸葛亮臨行時對關羽鄭重囑託,並送上八字,東和孫權,北拒曹操。留守荊州的一班人馬頗具勢力,有軍師馬良,老將老將糜芳士仁,將軍關平、廖化、周倉,參軍王甫,都督趙累等。其間關羽阻止了江北曹仁的數次騷擾,也斷絕了東吳的無理取鬧。,,,214年,劉備取了成都後,東吳多次索要荊州,關羽以國家大事由主公劉備決擇,拒絕歸還荊州。孫權令呂蒙攻打長沙郡,又進犯桂陽零陵郡,關羽鞭長莫及,劉備只得從成都率軍回援荊州,並與孫權達成以湘水為界的協約。劉備取得漢中勝利後,兵鋒正盛,勢力大增,稱王封爵,曹操孫權不敢抗衡。荊州的關羽覺得揚眉吐氣的時候到了,本將軍露兩手給你l瞧瞧,關羽悍然舉行北伐,最終被曹操孫權的聯合夾擊下,關羽兵敗垂成,英勇就義。關羽若按兵不動,等待上峰指令,同時舉行北伐,說不定漢室可興也,關二爺又豈能戰死!
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9 # 完顏佚名
關羽曾經過五關斬六將,是位有勇有謀有義之士,所以諸葛亮回西川將守荊州重任交給關羽,可見諸葛亮對關羽的信任與器重。關羽當初確實沒有辜負諸葛亮,面對來犯的曹軍,他擒于禁斬龐德水淹七軍威震華夏。然而他被勝利衝昏頭腦,東吳欲其聯姻卻被他嚴辭拒絕,直接了當地破壞了"東和孫權北拒曹操"的戰略方針,置諸葛亮的叮囑忘在腦後。關羽乃一將才,缺乏戰略家的眼光與胸懷,最終落得敗走麥城而身死東吳的可悲下場,實乃令人扼腕。如果他謹慎行事,把諸葛亮的話時刻牢記在心,未必落得如此結局。
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10 # 歷史笑春風
謝謝悟空問答的邀請。正是因為關羽聽從了諸葛亮的話,才落得個兵敗身亡的下場。關羽被東吳偷襲失去了荊州,使得《隆中對》遭到夭折。為此關羽遭到了很多人的詬病,說他不聽諸葛亮的“北拒曹操,東和孫權”的告誡,與東吳搞不好關係。甚至還進一步說,如果關羽聽從了諸葛亮的告誡,荊州就不會丟失,關羽也不會被殺。那麼事實真是如此嗎?
一、對關羽的誤解。在歷史上對關羽的評價是“善待卒伍而驕於士大夫”,並且把這個評論作為關羽敗亡的主要原因。在總結關羽失敗的教訓時,關羽對糜芳、傅士仁的輕視,回覆孫權的惡劣態度被作為荊州失守的主要原因。似乎是因為關羽的傲慢,造成了荊州的丟失。
對於這一點,從歷史記載上也可以得到印證。關羽的對手都對他做出了同樣的評價,那就是關羽這個人喜歡學習,對《春秋》朗朗上口。與此同時,關羽又高傲自矜,喜歡凌轢與人。正是因為這種性格,才造成了他手下的背叛。
不過我們客觀的來看,關羽的這個缺點似乎被無限的放大了。關羽的性格再高傲,再驕傲自大,也不可能會讓整個荊州上下全部背叛他。在孟達給劉備的辭行信中說道,荊州失守,大臣失節,百無一還。
如果僅僅是因為關羽一個性格的缺陷,就造成這種結果,是難以想象的。如果關羽的荊州是這樣的分崩離析,他又怎麼可能取得襄樊之戰的勝利,同時讓孫權君臣對他如此忌憚呢?我們從一些歷史的記載來看,也能發現一些相對的蛛絲馬跡。
在陸遜和呂蒙的談話中,我們可以看到呂蒙對關羽的看法,他說關羽在荊州鎮守期間,恩信大行。在奪取江陵的時候,呂蒙和糜芳在沙土地飲酒作樂,虞翻勸呂蒙儘快控制城池。果然城中有人想要採取行動抵抗吳軍,因為呂蒙採納了虞翻的建議才遭到失敗。由此我們可以看到關羽並不是他們所說的因為性格缺陷,才得不到大家的支援。
因此關羽的敗亡主要是他的性格缺陷造成的,這個論斷是有所商榷的。那麼,關羽沒有聽取諸葛亮的告誡丟失荊州,就更是沒有依據了。我們如果從關羽的所作所為來看,關羽恰恰是聽取了諸葛亮的告誡,自始至終都是按照諸葛亮的告誡行事的。
二、至死還在遵從著諸葛亮告誡的關羽。大家對關羽不遵從諸葛亮的告誡的依據,主要是關羽對東吳的態度惡劣,對孫權謾罵侮辱。可是我們從歷史上的記載來看,關羽從來沒有對東吳行使過武力,在任何時刻都是以和為貴的。這中間就包括著名的“湘水之爭”裡,關羽對東吳的行動。
在劉備奪取益州後,孫權就派人去索要荊州。劉備以奪取涼州後就歸還荊州為藉口,推辭了孫權的要求。孫權認為劉備是故意找理由拒絕自己,便動用武力奪取了長沙、桂陽和零陵三郡。在這次行動中,孫權動用了呂蒙的兩萬人馬和魯肅的一萬人馬。
關羽在得知情況後,向劉備告急。劉備率領五萬人馬增援荊州,趕到了公安。劉備派關羽率領手下的三萬人爭奪三郡。但是面對魯肅的一萬人馬,關羽卻猶豫不決。他不但沒有按照劉備的命令列事,還與魯肅舉行單刀會,試圖和平解決爭端。
當時戰場形勢對劉備、關羽十分有利。關羽的三萬人馬對陣魯肅、呂蒙的三萬人馬,劉備的五萬人馬則位於吳軍的側後。如果關羽果斷地按照劉備的命令投入戰鬥,在關羽和劉備的夾擊下,吳軍必敗無疑。那麼,湘水之爭的結局就會是兩樣了。
正是關羽無條件遵從了諸葛亮的“北拒曹操,東和孫權”告誡,才使得他對劉備的命令陽奉陰違,錯失了大好時機。最終劉備因為曹軍奪取漢中而返回,被迫割讓了荊州在湘水以東的土地。這給荊州的防守帶來了極其嚴重的隱患。
正是關羽機械遵從諸葛亮的“東和孫權”的告誡,才使得整個荊州都對劉備集團失去了信心。他們清楚的知道,劉備集團是不能保護自己遭受東吳的進攻。因此,在東吳的滲透下,包括糜芳、傅士仁在內的大規模背叛就此展開。荊州上下都向東吳暗中勾結,這給東吳奪取荊州創造了有利條件。
矇在鼓裡的關羽還在進行著“東和孫權”的努力,殊不知孫權已經和呂蒙計議好,決定以武力奪取荊州了。在他們的密謀中,為了免除後患,關羽必須殺掉。可憐關羽還把東吳當成盟友,在發動襄樊之戰的時候,還對東吳抱有希望。
即便是在荊州被東吳奪取之後,關羽還沒有放棄“東和孫權”的希望。他在撤軍途中,還向孫權派出使者,企圖以外交手段解決爭端。在大軍離散,走保麥城時,關羽還是抱有這種幻想。直至被東吳的伏兵生擒,關羽也沒有想到自己會死在東吳的刀下。可見諸葛亮的告誡對關羽影響之深,以致達到了執迷不悟的地步。
三、無條件執行“東和孫權”的策略,是關羽敗亡的根本原因。諸葛亮對關羽的告誡並沒有錯,錯就錯在關羽對這個告誡理解錯誤,執行錯誤。諸葛亮對關羽進行告誡,是從《隆中對》的戰略出發的。只有聯合東吳,劉備才可能獲得討伐曹魏的勝利。因此,“東和孫權”就成為這中間的關鍵一環。
可是諸葛亮只對關羽說了要“東和孫權”,可是並沒有對關羽說要如何“東和孫權”。“東和孫權”最重要的是一個“和”字。這就需要讓孫權與自己保持和平狀態,不產生爭端。但是,這一點真的能夠做到嗎?
其實劉備和孫權的戰略有著嚴重的衝突,由此產生的矛盾是很難化解的。劉備為了實現《隆中對》的戰略,需要以荊州作為基地,對宛洛地區進行北伐。而孫權則要實現“全據長江”的戰略,也對上游的荊州勢在必得。為此,圍繞著荊州的歸屬,雙方的矛盾越來越深,直至兵戎相見。
如果不讓出荊州,關羽想要和東吳和平相處是不可能的,東吳遲早要和關羽為爭奪荊州翻臉。僅僅依靠無條件的退讓,是不足以維持雙方的和平狀態的。關羽要想“東和孫權”,就必須採取拉打結合的戰略。
關羽一方面要與東吳保持和平狀態,這一點關羽在現實中也做到了。一直到死,關羽都沒有對東吳兵戎相見。另一方面,關羽必須要給東吳施加軍事威懾,讓東吳不敢輕舉妄動,對荊州下手。關羽正是沒有看到這一點,才在“湘水之爭”中沒有對東吳用兵,錯失了良機,不但讓東吳氣焰更加囂張,也讓自己的手下喪失信心,離心離德,最終導致了自己的敗亡。
結語:正是關羽對諸葛亮的告誡奉為圭臬,才使得他丟失了荊州,被東吳擒殺。這是因為關羽機械的執行“東和孫權”的戰略,幻想以無底線的退讓,就能換來東吳的和平相處。他對孫權處處忍讓,在“湘水之爭”中違背劉備的命令,在極端有利的態勢下也不攻打吳軍。關羽對孫權背盟毫無準備,至死還幻想能夠與孫權和平相處。
但是現實讓關羽的幻想遭到了破滅。關羽鎮守的荊州連續遭到孫權的兩次襲擊,沒有防備的關羽丟失了整個荊州,還喪失了包括他自己在內的荊州大軍。正是關羽機械執行諸葛亮的告誡,一味地委曲求全,才使得“東和孫權”的戰略最後變成了孫權奪取荊州的條件。關羽作為鎮守一方,獨當一面的統帥,對此負有不可推卸的責任。
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也會戰死,關羽性格已經決定其結局!不在荊州也會在別的地方!沒有全域性觀念,意氣用事!說白了屬於順毛驢,諸葛亮早就看透了!