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1 # lxtmak
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2 # Summer夏景
這個問題得分兩個層次來看:
1、奧巴馬是寒門?(林肯屬於社會仍初步建立期的事,階級尚未固化)
2、美國真的寒門出貴子?
先定義下什麼是寒門,每個人對【寒門】的理解可能不一樣。我個人理解的【寒門】就是收入至少是低於當地平均收入,並且生活有負擔。奧巴馬是寒門嗎?——不是,奧巴馬出生中產。
奧巴馬因為膚色經常被誤認為是寒門,但是看其出身,已然是美國中產階層之一了:他就讀於位於火奴魯魯的大型私立學校——普納荷學校,也就是孫中山就讀的學校,是夏威夷老牌貴族學校之一。這所走讀學校的學費是多少呢?根據官網顯示,從幼兒園到12年級的學費是一樣的,23850美金/年,人民幣16萬一年,這僅僅是學費,美國學校的閱讀材料教材都需要自己買的,加上其他運動等費用,遠不止這個價。
當年奧巴馬上學的時候學費沒有這麼貴,報道過也拿過一些獎學金。但在美國,能讓孩子去上私立學校的孩子一定不是寒門了,絕大部分寒門的孩子一般都在不好的學區上公校。好學區的公立學校就不在此討論之列:熱播美劇《大小謊言》中為了【花著公立學校的錢,享受私立學校待遇】的好學區,主婦們撕逼和好的故事,大家有興趣可以找來看看。
再看出生背景:
母親是人類學家,最高學歷為博士學位
父親後就讀於哈佛大學(校友裙帶)[私立大學學費有多貴以及平民孩子進入有多難就不展開了]
奧巴馬的兩個女兒都就讀於私立學校,他曾公開表示,公立學校的教育質量顯著低於他的兩個女兒就讀的貴族私立學校【據報告:兩個女兒均就讀於美國西德維爾友誼學校(Sidwell Friends School),該校是美國頂尖私立學校之一,培養了眾多華盛頓精英,多年前,美國前總統克林頓的女兒切爾西就在該校就讀。此外,前副總統戈爾的兒子也曾在西德威爾友誼中學就讀。目前,在該校就讀的學生中,還有副總統拜登的孫子。】
【學校內景,來自官網】
其他一個女兒已經畢業進入了哈佛。至少,奧巴馬不算寒門,也算是出身知識分子中產階級。
美國寒門容易出貴子嗎?答案是否定的,從教育層面,我簡單歸結為以下兩類:
基礎教育開始分層,精英教育低齡化(學校型別多,教育資源極度傾斜,好的學區公立學校和私立學校學費高)
頂尖大學入門門檻太高(學費貴,校友裙帶關係,沒有同意入學標準,需要花時間精力培養孩子的能力)
先將種族等問題拋開,美國的基礎教育就昭示著這一趨勢,基礎教育資源差異就非常明顯。公立學校與私立學校的差異有多大?根據《華爾街日報》統計美國名校升學率最高的 65 所中學的畢業班人數與升學率的關係可以看出,私立學校遠遠超過公立學校,不僅是數量還是升學率。
最精英的矽谷當地的中學學生壓力絕對不會低於人大附中,2015年一年內就爆出接連5起高中生自殺案,自殺率是全美平均水平的四倍。
我個人覺得,在美國,寒門孩子要出人頭地的難度可能要大於中國。《商業內幕》依據EPI的報告拼湊出的這張地圖,可以看出美國貧富分化有多嚴重。
以上。
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3 # 灰太狼44967765
這個結論是怎麼來的?還扯到林肯那年代去了,不如說說劉邦朱元璋好了。
奧巴馬家不是“寒門”。
階層固化有個過程,社會優質資源越來越集中到少數人/精英階層,階層固化就會隨著時間的推移越嚴重,除非有外力,比方說政府的強力干預。
美國是個奉行新自由主義的國家,簡單說就是竭力減少公權力對社會各領域的干預。因此,在發達國家中,美國是貧富差距相對比較大,階層固化也比較嚴重的國家。相對來說,一些實踐“民主社會主義”的歐洲國家這方面比美國要好得多。
公平,自由,效率,社會資源的配置,處理這些不同要素的思想和方法的不同,必然反映到社會現實中來。相對於公平,美國是一個更追求效率的國家,因此其社會階層固化是必然的結果。
中國社會在打破舊制度之後,開始了社會關係的重構。由於重構的歷史不長,社會還處於劇烈的轉型階段,因此,“寒門出貴子”的機會比美國要多。
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4 # I老八一槓I
美國的階級固化已經非常嚴重了,其實中國現在並沒有廣泛的階級固化,其中最主要的原因是中國的大學教育相對是公平的,而美國的大學已經成了階級固化的加固濟。在美國一流的常春藤名校昂貴不說,入學還要看身價資歷,反到是學習好不好在其次了!
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5 # 清雲淡風
美國的總統都不是一般人要不是有錢人要不是政治世家。只有企業家白手起家的多,例如蓋茨,臉譜創始人,等等。有人會說我們也有很多白手起家的,我不可否認有,但是很難,因為中國是人情社會。什麼都是關係,人情。沒有關係網想幹大事很難。在美國不一樣,他們是靠制度法律執行的。只要你有能力大部分都能成就事業。美國是憑本事吃飯的。
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6 # 三隻腳的大烏鴉
奧巴馬肯定不是寒門,人家從小都在私立學校讀書的,在美國能讓小孩上私立學校的肯定收入能排前5%的人群。
林肯就別拿來說啦,都隔了好快兩百年的事,能拿來比較麼。本國三十年前還有農民出身的國家領導人在位呢。
美國的社會階層固化要比中國嚴重的多,底層根本就沒有什麼上升通道,因為好工作好職業都要好大學出身(畢業不畢業倒無所謂了,至少你得申請上),想申請好大學,好大學第一個看你的高中排名,排名在前的高中基本上都是私立學校,一年光學費4萬美元起步的那種,普通人誰讀的起?普通人能讀的都是公立學校,好的公立學校都是建在高檔社群的,和我們的學區房一樣,房價高的驚人,窮人也買不起。差的公立學校畢業生根本連申請好大學的機會都沒有,申請材料會被大學直接扔進垃圾桶的。
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7 # 種花家的大螺絲
提問者腦子不好,這是可以肯定的。無非就是為了比較中美的差異性,不是為了貶低中國的劣性就是為了太高美國的優越性罷了。但是,我只想說,在地球這塊土地上。不論你姓資還是姓社,或者其他什麼鬼,只有精英政治才是全球通行的。其他都是虛的。如果你覺得政治的參與性而言,那麼我想說任何政治的決策性都是在政治精英的手上,平頭老百姓在哪裡都是沒有什麼分量的。所以踏實活好自己就夠了,少折騰。
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8 # 一直醒鼻涕
最近關於寒門出貴子這個話題很熱門,很多人都有自己觀點。我來談談自己看法。
很多覺得寒門出貴子越多越好,豪門應該衰敗才行,我覺得這是一個錯誤的觀念。首先隨著社會發展,社會各個階層會保持一定穩定數量,當然是流動的。如果簡單分為下中上的話,下流去中上,中流去下上,上流去中下。個人覺得中國階層數量還沒有穩定,會逐漸穩定。說階層完全固化,當下以及以後中國都不可能,有的話就是歷史倒流(魏晉南北朝士族門閥時代)。
問題關鍵在於各個階層之間,需要合理合量的流動,我覺得是寒門精英轉化為豪門,豪門敗子轉為寒門。人與人是平等的,但出生不同,其掌握社會資源不同(贏在起跑線上是有的),這樣來看,人與人不是平等的。我覺得這是很正常的,如果你出生寒門,你想要公平資源,進入豪門。你出生豪門,想要平等競爭,保持自己優勢。站的角度不同,必然想法不一。
那麼問題在於怎麼是合理合量的流動,我覺得在於有一個相對平等公正的社會機制。
我們設例子,把人的出生門第,天賦,努力都分別100分滿分數值(只是簡單模擬)。寒門學子出生門第就是0到60,豪門是60到100,其他天賦和後天努力都是個人分別。如果180分是豪門門檻。
一個出生40的寒門學子,為了達標,必然需要70分的天賦和70分努力(自由組合,加起來140)。
一個出生80的豪門學子,只需要50分的天賦和50分努力就可以達標。
這說明什麼,說明出門越低,同樣一個標準,必然需要更高的天賦和努力,也就決定的寒門中的精英才可以向上遊,而豪門只需要正常水平,就可以繼續維持優勢。
關於合理公平機制是什麼,我想說目前世界最好的,就是高考。當然還有其他方式讓寒門精英進入豪門,但沒有比高考數量更多更快更簡單的方式。
透過剛的簡單模擬,大家也應該明白,如果想要實現階層從下到上跨越,是必須付出比常人的努力和天賦的,這也決定,能實現跨越的人不是是多數,而是是少數。而且,寒門學子,不做好更多付出的心態,而只是一味抱怨的只會停滯不前。而且中國目前情況,實現階層跨越是優於美國的,因為高考制度存在。不僅這樣,我們文化中沒有對寒門的過多歧視,類似英雄不問出處。即使出生貧困,只要有才有德,大家依然認可。別說美國什麼的,出生貧民窟會被。。。想想也是,我們人生而平等觀念深入人心,而美國今天,種族歧視問題依然很大。
社會階層一定程度固化絕對不是洪水猛獸,關鍵在於,我們得讓寒門精英們可以合理跨越門第,國家的各個行業都是被社會精英(寒門精英和寒門精英)來帶領,而不是必須要出生寒門,南非就是個例子。簡單來說就是必須選賢任能,而不是出生如何。
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9 # 江東白鶴
美國社會的階層基本上是靜止的,成熟的社會階層都基本穩定。而且美國大學錄取不以分數為標準,窮人家孩子不能用刻苦來對沖富人家孩子的優越,更難有出頭之日。
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10 # VincentSong
哪個國家都一樣,當你起點低的時候,往上走一層需要的資源就少,很多時候個人努力就可以幫你跨越底層升到低層,而底層到中層,自己努力加一定的運氣也可以達到,但是中層到高層,運氣比努力更重要,天時地利人和,只有努力沒有用,而高層到頂層,更重要的是積累,積累的作用就是把原本靠運氣才能做到的事,變成必然能做到的事。這世界基本就是零和,一些人積累的越多,那麼別人可積累的越少,美國頂層家族經過這麼多年積累,基本上已經讓圈外人沒有了達到頂層的機會,這個角度上可以說美國已經嚴重階級固化,但另一方面,依靠剝削全世界,美國的綜合經濟狀況還是很不錯的,導致從低層到中層並不困難,這個階層流動還是自由的。
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奧巴馬是寒門?那馬雲都不敢說是有錢人了。奧巴馬父親有幾十個情婦,母親愛玩把他丟在外公外婆家養。外公外婆都是猶太人,外公是個富豪,外婆是夏威夷銀行Quattroporte。老婆那邊也是猶太血統,老婆那邊有個親戚是猶太教主教。由於猶太人不認膚色只認母親血統所有奧巴馬一直被猶太人接受。如果這都算寒門,那麼請給我一打這樣的寒門家庭。