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1 # 五嶽掩赤城
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2 # 話匣子聊天
在戰爭進行時,戰報唯一的用處是宣傳,而不是公佈事實!所以,對戰爭史略有了解的人都知道,對戰報的態度就是定性的看,而不是定量的看!看趨勢,看大方向,然後自己猜個數出來,可能日後都有機會驗證比戰報還要準確一些。
無論是烏克蘭方面的戰報,還是俄羅斯方面的戰報,都是不足信的。但是戰爭程序中的細節卻是可以採信的,就這些細節串在一起,就是戰爭的真相了。至於戰報中的數字,大家看看就好了,知道個“多”或“少”就足夠了。
比如,價值7.5億美元的“莫斯科號”導彈巡洋艦沉沒了,無論是如何沉沒的,我們只需要知道它沉沒就足夠了,因為這樣俄羅斯就少了一個“口徑”巡航導彈的發射平臺,同時讓俄羅斯黑海艦隊失去了無法補充的大型水面艦艇一條。這個事實是無法改變的。
再比如,在雙方的資訊報道中,從來沒有出現烏克蘭前線缺少武器的報道,也很少有烏克蘭後方被襲擊的報道。所以就至少可以得出一個結論,烏克蘭接收外國軍援的交通線沒有被戰爭影響到。零星的損失無法避免,但前線士兵武器充足卻至少是事實。這也從另一個側面證實,俄羅斯在干擾烏克蘭軍需後勤供應方面做的相當不夠。
類似上面所說的實際情況有很多,這些東西都比戰報裡的確切數字要更真實和有效。因為數字可以編造,但戰爭過程是無法編造的。有足夠物資和沒有足夠武器的表現是不一樣的,同樣後勤補給充足的軍隊與後勤補給缺乏的軍隊,表現出來的作戰效果也是不一樣的。我們要看現象而忽略掉數字。
“孤證不足為據”!當你只能從單一資訊源獲取資訊時,這也是不足為憑據的。這讓我想起一件事情,昔日某個朋友換工作,領導找他談心,給他“畫大餅”,口吐蓮花兩小時,將他的離職說成和丟了一個億一樣。我這朋友當時還有點懷疑是不是公司沒有他想的那麼差?但兩天後卻發現領導的座位已經清空。問了一下小秘書才知道,領導已經在一個月前就交了辭呈,理由是公司前景黯淡,不想跟著沉船一起死!所以,“畫大餅”需要基於實際嗎?真實情況與“畫大餅”一樣嗎?
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3 # 逍遙啊過客
哈哈,現在了你還相信烏克蘭戰報那我可真無語了,正所謂假話說多了,真話也沒有人信了,現在烏克蘭的戰報就是資訊戰的一個視窗,戰嗎,戰術嗎,虛虛實實的,把對手搞糊肚是真的,但烏克蘭犯了一個錯誤,那就是虛虛實實都得有,不能光來虛的,這樣沒有人看和信,就一點意思都沒有了,作用自然就沒有了,至於俄羅斯方面的證實就證明烏克蘭的報道是真的,也不存在邏輯關聯,咱們怎麼知道俄羅斯證實烏克蘭戰報不是資訊戰呢!是一種誘敵深入的把戲呢?所以,戰場之事,可觀總體態勢,要立足於自己的獨立思考,不能以相信誰為依託和出發點,至於具體資料,只有當事者知道準確數字,不是親歷者難有知情的。但透過大勢判斷,俄羅斯不至於損失這麼多人,戰鬥民族,死亡這麼多人,早就開始報復行動了,不至於像現在這樣穩紮穩打的,所以這個資訊為真的可能性不太大,個人看法,希望幫得到您。
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4 # 陝北一片葉
烏克蘭“大本營戰報”就是烏克蘭總統澤連斯基演戲的劇本,俄羅斯“證實”更是無從說起!
俄烏衝突以來,烏克蘭多次向外界釋出有關俄烏衝突中烏克蘭人民的狀況和前線戰報相關的資訊。而這些資訊60%以上都屬於“演戲”虛擬劇本的臺詞,這和烏克蘭總統澤連斯基的本職工作與專業特長如出一轍。
每次烏克蘭“大本營戰報”釋出的資訊都和之後俄羅斯方面釋出的資訊相差太大。由於烏克蘭已經淪為西方國家和北約的馬前卒,烏克蘭總統澤連斯基更是以美國而唯首是瞻,把本華人民寶貴的和平生活當做兒戲。
在俄烏談判中,烏克蘭在澤連斯基的帶領下,如同牆頭草,沒有任何堅定的主張。並且提出的要求也是反覆無常,更像是玩耍中的小兒。
烏克蘭政府和澤連斯基有這樣的表現,其實只能說明烏克蘭已經被北約趕上了架子下不來了,已經任由美國為首的北約擺佈。這樣的國家和領導人,發出的任何資訊都有失真實性和可信度。
因此,烏克蘭“大本營戰報”根本不可能得到俄羅斯方面的證實。
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5 # 金陽青年川陝滬蘇魯粵
兵者詭道也,烏克蘭所謂的大本營戰報報道了上萬的俄羅斯軍人的傷亡,也報道了俄羅斯坦克的損失,從某種意義上來說也是具有一定的參考意義的,當然很多人擔心有一定誇大的成分,然而我們畢竟也可以看到,從圖片上面發現有俄羅斯的坦克,裝甲車,火炮被擊毀,看到有一些俄羅斯計程車士兵出現了傷亡這些都是真實的現象,而且從某種意義上來說,這樣的傷亡數字對於最近幾十年的戰鬥來說還是比較激烈。
另一方面我們也可以從俄羅斯軍隊,比如說科納申科服務少將所講的一些戰報裡面,可以看出來烏克蘭方面也有很大的損失,估計烏克蘭軍隊也有2萬多人的傷亡。
結合戰報,我們開始可以比較好的分析戰場的局面,根據俄羅斯轟炸以及每天報道的雙傷亡來看,透過轟炸可能烏克蘭方面每天都有將近一兩百人的傷亡。那麼考慮到烏克蘭軍隊的戰鬥力本身與俄羅斯之間差距不是太大,因為畢竟歷史上他們都是蘇聯的軍隊,同文同種,因此,即使是受教育,培訓方面以前的蘇聯軍隊都是在同一個軍事學校裡面受教育的軍事思想差距不大。
另一方面,現在北約美國等向烏克蘭提供了大量的軍事援助,不僅是槍支彈藥,火炮,無人機以及訓練等高科技的資訊科技,而且還派出了大量的僱傭軍以及教練等,那些教官能夠非常系統全面的向烏克蘭軍隊教授作戰的技巧。
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6 # 北國之春1d5h
這純屬是無稽之談 ,你竟然相信交戰雙方給對方訊息屬實,這可能嗎?好比你和對方打架 ,警方來調查事情的經過 ,你能相信對方每句話都實事求是嗎?
自古道兵不厭詐 。交戰雙方對外公佈的戰報都不可信,戰報的基本規律自已傷亡小,對方傷亡大。再說對敵方戰損也無法準確統計,除非你在對方有臥底。
我們再看一下 俄軍這次總共出動20萬軍隊進烏,如果戰損2萬這麼大傷亡,應該對軍隊士氣影響很大,但又沒看到俄羅斯從國內補充兵源。
從兩個方向分析,這個訊息純屬一廂情願。按軍事學家分析,俄軍估計傷亡5000人還是比較靠譜,既使這個傷亡跟美軍歷次出兵相比都是很大的數字。
回覆列表
“據”是誰?問題是英國BBC到5月5日也只確認2120人
謝邀,“據”和“聽”是中國訊息最靈通的兩個人,就是不知道他倆到底是誰。俄烏戰爭到現在,假訊息滿天飛,特別是烏克蘭,本身澤連斯基演藝團隊最擅長,再加上西方媒體一邊倒的支援。如果俄羅斯戰報是酒裡摻水的話,烏克蘭戰報則是水裡摻酒。所以請先給出新聞出處,近日是哪一天?哪個媒體?具體連結是哪裡?
俄羅斯官方公佈資料裡面,俄軍傷亡還是停留在3月25日,1351人陣亡,3825人受傷。烏克蘭這邊已經飛到2.6萬。而綜合各媒體報道,最準確可靠的來源,應該是BBC和德國新聞,聯合俄羅斯志願者在俄羅斯境內開展的聯合調查。他們根據俄羅斯各地方部門的佈告、死者家屬和親友的陳述、以及實地走訪軍人墓地統計新增數量等。每一個統計都給出具體姓名、軍銜以及埋葬地點,顯然是最可靠的。再加上英國BBC的特殊身份,恐怕親烏者想反駁也要先掂量下吧。
而BBC的這份調查報告也蠻有意思的,陣亡人員中多數來自俄國內貧窮落後地區,高加索地區緊鄰車臣的達吉斯坦陣亡人數最多,其他中亞和遠東地區數量也比較高,而人口眾多且富裕的莫斯科和聖彼得堡都只有二十人規模的陣亡人數。俄羅斯此前宣稱不將義務兵派遣到烏克蘭戰場,去的都是合同兵(包括臨時申請籤合同的),來自落後地區計程車兵對此更有吸引力。
陣亡人員來自區域,偏遠落後地區比例較高
另一方面陣亡名單中軍官比例較高,包括少將兩名(抱歉不是烏克蘭大本營宣稱的7人,但與俄羅斯報道相符合),上校13人、中校46人、少校55人(注:陣亡校官多是用追授後軍銜),整體軍官佔陣亡名單中的1/5。德國媒體解讀為來自落後地區的合同兵整體素質較低,且需要軍官起帶頭示範作用,陣亡軍官名單中有一些是預備役或退役軍官,顯示俄軍徵召部分後備軍官以彌補前線軍官不足。
陣亡人員軍銜,一個星代表兩個人
補充:剛看到最新的截至5月12日統計也已經出來,陣亡人數增加到2336人,一週時間增加了216人,這段時間也是頓巴斯大戰時間,增加數量要比以往多不少。