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1 # 麟州捉鬼
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2 # 麥子漫畫
吞併是梁山公司壯大的重要因素之一,在梁山108將中包含了10個小山頭,分別是二龍山、少華山、黃門山、白虎山、桃花山、飲馬川、清風山、枯樹山、芒碭山、登雲山。這三個山頭在108將中分掉了31把椅子。
其中二龍山是最大的贏家,他們中的魯智深、武松和楊志都入選了天罡星,而且排名都在20名以內。寨主魯智深在步軍之中無敵手,又深得人心,再加上二龍山都是武藝高強之輩,排名靠前理所當然。在梁山三大軍種中,步軍作用不如水軍馬軍,因此魯智深的排名只能屈居四巨頭、五虎將、管錢糧的柴李和宋江嫡系花榮之後,但也能壓住梁山能敵百萬大軍的水軍頭領,也算是一大奇蹟。
少華山頭領史進是108將中最早出場的人物,在王進調教之下,武功飛漲,馬軍之中實力屬於上乘,能進天罡也是理所當然。更關鍵的是,史進的家底豐厚,是促成他進天罡和八彪騎的重要原因之一。
除了這二位,其他寨主在江湖上的名氣不夠大,只能屈居在地煞之位。但地煞的排名也很重要,基本的原則為有背景>有功>有實力>.
地煞之中在政府當過官的降將基本都排在前面,充分證明了宋江的招安之心。而飲馬川寨主裴宣原來在機關單位就職,和宋江一樣是文職公務員。宋江依照政府軍排名原則給了裴宣47的高順位;黃門山的歐鵬曾經也是當過兵的,也算半個政府軍,因此排在裴宣之後。
宋江在清風山認識燕順,在燕順的幫助下順利籠絡了秦明花榮和黃信一干人等,他們也是宋江招安的棋子之一。這份情宋江不會不報,因此給了燕順50位的排名。
再往後的排名就有點亂了,枯樹山的鮑旭也是一位武藝高強之輩,還曾幫助梁山救過宣贊和郝思文,有功的鮑旭自然會得到;芒碭山敢和梁山叫板,實力匪淺,寨主樊瑞更有法術輔助,收服後按照有實力的原則排在了鮑旭之後(61)。
白虎山、桃花山、登雲山雖對梁山有過貢獻,但無奈諸位頭領的武功實在不敢恭維,唯一的例外是孔明依靠和宋江的關係走了後門,僅排在樊瑞之後。而李忠和鄒淵只能吃了啞巴虧排在了86和90位。
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3 # 飛翔吧123
《水滸》裡梁山好漢排座次假借天降石竭碑,由何道士翻譯出碑上的“蝌蚪文”,從而排出了一百單八將的座次順序。這明明是人為之舉,卻搞成“天意”,神乎其神。 其中有一個“不平等”現象:被梁山集團兼併的大小山頭攏共十幾個,好漢中有不少山大王出身,但是在梁山排座次時山大王們的差距卻非常大。比如二龍山的好漢們再入夥梁山之前實力就非常的強,可以說是僅次於梁山的,以魯達、武松、楊志為首的幾個大頭領,他們武藝高強,實力也是毋庸置疑的,而且他們三個也都在朝廷或衙門裡當過差做過軍官,見過的世面眼界也是非常的高。還有施恩、張青、孫二孃等小頭領實力也不容小視,並且地方關係也很硬。所以他們在上梁山大聚義排座次時排名靠前也是很正常的,他們是真正的用實力說話。3.還有一些就是宋江的嫡系兄弟們,比如清風山的燕順、王英、鄭天壽等,他們的實力一般,上山之後又很平庸,也沒立過什麼大功,但排名卻不低,都排在地煞星的中上游水平,這也充分的說明了一點跟對大哥很重要,即使你沒什麼實力,也一樣可以混的風生水起。從梁山好漢排座次這件事就可以看出,實力和關係都很重要,二者至少佔其一才可以,要不然你只能自甘平庸,消失在歷史的滾滾硝煙中。我想,這也同樣適用於現代社會,歷史是一面鏡子,只有多讀史看史,才會有長足的進步。
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4 # 燭影亂談
梁山的座次一直是爭論不休的話題,實際上需要分著看,不能一概而論。
首先看原著的話,根本就不存在什麼陰謀論,所有的鬼怪精靈,仙術道法在水滸中都是真實存在的。不要說什麼封建迷信。三國、水滸、說唐、楊家將、說岳全部都帶有神話色彩,而水滸一百單八將按照原著來說,就是天罡地煞下凡,所謂座次自然是早就排定的。如果說石碑是陰謀,那麼羅真人的道術解釋不通,所以有些人所謂深入分析的陰謀論完全多此一舉。
第二,既然已經是天註定的那麼還有什麼可講的呢?當然有,我們可以換一個角度來看,根據座次的人物,來分析座次的合理性。因為三十六天罡和七十二地煞在上界是平等的,而下了凡轉換成人,排名的先後就存在了一定的問題,我們不否定,只分析合理性,這總無傷大雅吧。
首先來說絕大多數的排名都是合理的,所以我們說一說不合理的。先說天罡,第一林沖,無論功績還是資歷,林沖都不應該在關勝之下,作者完全是為了對應關羽和張飛;第二魯智深和楊志,作為被併入集團中勢力最大的二龍山兩位大當家,排名過低了,魯智深應該進前十,楊志最差不應該低於李應;第三李應和朱仝,朱仝如果按照功績,對先後兩位大當家都有恩,但這是私人的,按武藝和對梁山的貢獻,最多和史進持平。李應甚至應該更低,勉強進入天罡。第四謝珍謝寶,這倆人除了有獨一無二的獵戶身份完全看不出進入天罡的理由,在登州集團都是沒有話語權的。
再說地煞,第一孫立無論怎麼看也不應該塞進地煞裡,而且還在黃信之後;第二樊瑞作為芒碭山的老大,手下有幾千人,本身法術驚人,結果不僅進入地煞,連兩個手下都撥給李逵當副將,徹底變成光桿司令;第三扈三娘,梁山二號窩囊廢(一號是秦明),全家被殺了,自己還嫁個半殘,因為連帶關係連排名都過於靠後,說她是二號主要因為她是個女的。第四時遷,哪一次城內戰時遷的作用不大?以他的功勞進天罡都不過分,即便是地煞也應該是前三的存在,難道就因為是小偷?強盜比小偷高貴好多嗎?第五李雲、薛永,一個是朱富的師傅,結果比徒弟落後那麼多;一個吊打穆春,結果排名反而靠後;第六白勝,嚴格說既沒有特長,武功又垃圾,還有黑歷史的白勝根本不應該入選,雖然已經很靠後,但是我覺得即使排最後都排高了。
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5 # 才華橫溢啊
除了個別人,基本上還是按照和宋江的關係界定的吧。排名最高的山大王是魯智深、武松、楊志三人。排名分別是13、14、17。而且都來自二龍山,這不得不說二龍山的實力是總體實力最厲害的山頭。然後是九紋龍史進,排名23,以及34、35的解珍解寶兄弟。這些人除了解珍解寶兄弟,靠的都是硬實力,而且又全都不是宋江的派系!(武松雖然和宋江關係好,但卻是反對招安最堅決的人物之一)解珍解寶在天罡中最飽受質疑,然而卻是宋江為了打壓孫立的一種手段。其餘地煞的排名便自由多了,比如孔明孔亮兄弟,最大的草包,排名居然是62、63。比資深山大王項充李袞、陳達楊春、李忠周通都高!明顯是仗著宋江的私人關係!山大王排名最靠後的兩名是宋萬和杜遷,82、83。這兩位梁山最早的元老,卻最終成為了大聚義排名最靠後的山大王,豈非諷刺?可以說,絕大多數都是沾了宋江的光。
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6 # 彪豹生威
水滸梁山集團排座次時,兼併的大小山頭有二龍山、清風山、少華山、飲馬川、芒碭山、桃花山、白虎山、黃山門、登雲山、枯樹山、對影山。我只說這十一座狹義上的“山頭”,是團伙但不在山上(如李俊團伙等)的不說,原先在山上住但沒立山頭當土匪的(如解珍、公孫勝等)不說。
對這十一座山頭十三個大王(後文會解釋到為什麼我說是十三個山大王)的排名,充分考慮的因素有:原山頭實力及名望、山大王自身實力及名望、原山頭小弟是否服氣、山大王或其山頭為梁山的貢獻、山大王或其山頭與梁山集團高層的關係親疏。
二龍山大王是花和尚魯智深,原班人馬有:青面獸楊志、武松、曹正、菜園子張青、母夜叉孫二孃、施恩。魯智深是各山頭大王中入夥梁山排名最高的,這個其他山頭沒有爭議,也不敢有異議,心服口服。水滸早期,二龍山與梁山是並列的存在,很多好漢落草時都糾結該上二龍山還是梁山,再者魯智深也是江湖傳奇,人人久仰其名,論武藝論人品都是好的,且有楊志和武松兩位大俠作為左膀右臂,所以把魯智深排在十三位,武松緊隨其後,楊志排在十七,這是必須的,不然二龍山好漢不會答應的。給了這三位大佬地位,把孫二孃等人排在靠後,也就扯平了。
少華山名義上的大王是九紋龍史進,實際上的掌控者是神機軍師朱武,為什麼這麼說呢?少華山是水滸中的老牌山頭,原大王就是神機軍師朱武,後來史進與朱武、陳達、楊春和解,攜史家莊產業入夥,才當了大王,而陳達、楊春自始至終,內心還是聽朱武的,況史進粗莽,腦子有限,有事都會找朱武合計,對此梁山高層心裡也清楚,於是把愛慕虛榮的史進排在二十三名,把寧當雞頭不當鳳尾的朱武安排在地煞之首,皆大歡喜。
清風山的土匪頭子們是宋江的忠實擁護者,把老大燕順排在五十名,也是吃透了清風山的人不會反對他宋江,或者提前給做了思想工作的。至於二當家王矮虎,他已分得了梁山上最優秀的女人,排名他早已不在乎了。三當家白麵郎君鄭天壽排七十四,與少華山陳達、楊春名次相臨,兩山頭互相誰都沒毛病可挑了。
燕順那個位子,也是各山頭大王密集排列的地方,第四十七把交椅飲馬川老大裴宣,第四十八把交椅黃山門老大歐鵬,第四十九把交椅飲馬川原老大鄧飛,這幾個山頭實力及名氣等各方面極像,放在一起很合理。
白虎山、桃花山說難聽點是三山聚義打青州歸順水泊梁山時二龍山的附屬小弟,也是各山頭裡實力較差的,但白虎山孔明孔亮兄弟憑著是宋江徒弟的關係,硬是擠在了芒碭山樊瑞和項充李袞之間,位列六十二、六十三,也出於在聚義廳能替宋江監視芒碭山的目的。桃花山就沒那麼幸運了,他們不但實力弱,而且名聲臭,整座山打不過一個魯智深,兩頭領性格也不行,吝嗇的吝嗇、人渣的人渣,於是排在了八十六、八十七。
芒碭山的頭頭們是三個桀驁不馴的魔頭,老大樊瑞不但牛逼而且很有野心,於是梁山高層極盡打壓,讓他排在六十一位,這是各山頭中最不公平的一個例子,但話又說回來了,你們是敗降之將,給你地位是抬舉,不給你你也沒法兒。我個人是很喜歡這三個好漢的,嘻哈範兒,搖滾風,江湖就該這樣。但宋江忌憚。
登雲山鄒淵鄒潤叔侄倆,他們確實是山大王,但入夥梁山時,他們已被歸為了複雜的官匪民交織的登州派系,在排座次時,也是被視為調整登州派系的平衡而考慮的,並沒按山頭考慮。出林龍鄒潤坐第九十把交椅,獨角龍鄒潤坐第九十一把交椅。
枯樹山是真的荒,就喪門神鮑旭一個好漢,帶五七百嘍囉,但鮑旭在梁山無親無故無依無勢能坐第六十把交椅而不是與桃花山李忠和周通並列,因為鮑旭是先為梁山出力且立下功(打火將魏定國、水將單廷珪)後入夥的,鮑旭自身又是有兩下子的猛人。
對影山這個就有意思了,一個對影山倆山頭,倆山頭都是倆新成立的團伙,各百十來人,兩夥人各有各的大王(小溫侯呂方、賽仁貴郭盛),誰也不服誰,天天爭奪這山,最後被花榮一箭折服了,乾脆誰也不佔對影山,都跟了上梁山了。倆人都用戟,都愛裝逼cosplay古人,其實還挺對胃口的,得,你們不是愛對影嗎?把你們排名放在一百零八的最中間兩個數(呂方坐第五十四把交椅,郭盛坐第五十五把交椅),讓你們繼續對影吧!
這就是各山頭入夥水泊梁山後,山大王們的排座次情況,還是那句話,宋江也想給大家一個公平的排名,但是說好聽點叫手心手背都是肉,說難聽點是哪個山頭哪個派系都不能太得罪,要讓大家都平衡才好,一百單八將最後定下的座次,已經挺科學了,至少沒引起內部的大的動盪,不容易啊!
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這個問題看法很多,名義上以天降石碣碑確定的!和解放軍將帥評定一樣,影響因素是多方面的。宋江,或者說施耐庵,還是動了腦筋的。主要有幾個方面,一是入夥先後,像秦明、花榮等出身;二是真實本事,如盧俊義武功、公孫勝法力、吳用智謀,天罡星裡面真實本事是非常重要的;三是出身,如柴進、盧俊義、李應等,貴且富;四是和主要領導人的關係;五是忠、義口碑,地煞星大多數口碑、本事不濟。六是大多數評論者都忽略了一個因素,水滸是小說,來源於民間評話,故事情節的需要是一個重要方面,地煞星除孫立外,基本上都是虛構的。每個人的座次很難說是一個因素決定的。經常有疑問的主要是孫立,本事、社會地位、功勞等都是登州幫的第一,卻屈居地煞星!我看主要是兩個方面,一是義字上有欠缺,利用別人的信任毀了祝家莊,二是故事情節的需要,孫立的行為不像一個標準的殺人放火的強盜,在評話和民間故事中沒有買點!