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1 # 飄風我塵
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2 # 快樂的星星Gy
袁紹勝了,只要曹操不死,統一北方的仍是曹操,一統天下的仍是司馬家族!
為什麼?袁紹格局太小,東吳孫權受江南大地主,大貴族牽制,只想偏安一隅,劉備,實力太弱,人才不多,偏又自毀基業,白帝託孤後,膿包劉禪上位,縱使孔明有經天緯地之才又當如何,徒奈何也!
成大事要講實力,今天說法是綜合國力,蜀漢,孫吳皆不具備足夠實力一統天下,唯曹魏具備條件,其中一個重要條件是南宋以前,北方地區始終是全國政治經濟文化重心,得中原者得天下!
曹操後人不乏人才,曹衝,曹仁,曹植,或文或武,各有千秋,但慘烈內鬥,讓司馬家族做大,篡位而晉,曹操要知道了,定氣得棺材板都掀了!
統一是歷史大勢,司馬氏順勢而為一統天下是必然的,但得位不正,大封諸侯,奢侈腐朽,又扶持膿包皇帝司馬睿上位,八王之亂後被匈奴滅國,成為史上第二個短命王朝,可悲可嘆!
以古鑑今,只要民族團結,上下一心,戒奢戒躁,開放合作,腳踏實地加油幹,強大自已,沒有什麼困難不能克服,沒有什麼人能阻擋中華民族的偉大復興!
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3 # 直男白茶
最終統一天下的是劉備,就算袁紹贏了,孫劉聯盟勢力依然存在,假以時日,劉皇叔必然一統天下,因為袁紹不會挾天子以令諸侯,絕對要自立為王,這樣劉備就合乎情理,號令天下。
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4 # 初日高原
那很有可能是劉備。一是人和。劉備籠絡人心的本事很強,因為曹操實力強大,挾天子以令諸侯,又百般防範於他,以至於劉備東奔西跑,無落腳之地。換作袁紹,他無曹操識人用人之才,會促使劉備麾下勢必能聚集更多人才。
二是天時。袁紹統一北方和中原,雖說一樣要架空皇帝,但也還是要尊崇皇權,劉備作為皇叔,也是當時皇帝和擁護皇權的大臣依靠的重要力量,對壯大劉備自身勢力有著更好的優勢和空間。
三是地利。無論是袁紹還是曹操統一北方中原,下一步統一方向必定是進軍江南和江東、蜀中、西北,如果袁紹能坐穩大局不出內亂則劉備同樣面臨壓迫外出發展,生存空間無疑還是吞併闇弱的劉璋和守成的劉表勢力,繼續隆中對路線走下去;倘若袁紹集團內部分化或者與中央皇權鬥爭失利,劉備勢必在中原地帶拓展實力,分剝蠶食袁紹等勢力,可能會利用豫州等地成長為中原或北方強大諸侯,進而圖霸天下。
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5 # 抖江湖
以少勝多之經典
曹操一舉滅袁紹
官渡之戰定北方
歷史不容有假設
即使袁紹能取勝
三國終歸須統一
天下還歸司馬氏
西晉只延半世紀
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6 # 快樂隨心走天下
三國演義已經演義一回了,官渡之戰寫的太好了,袁紹很難取勝。最近看了一部書叫《反三國演義》寫的挺好看,成功的讓劉玄德的孫子當上了皇帝,此位作者都沒敢寫官渡之戰,而是從徐庶救母開始的,可見袁紹在官渡之戰必輸無疑,皇帝也就與袁家無關了。
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7 # 我住在世界島東南山區
歷史就是歷史,假設也沒有實際意義!
歷史上袁紹真的贏了官渡之戰消滅曹操,袁紹也會最終被其它諸侯消滅。最有可能奪取天下的就是東吳的孫堅家族、司馬懿瓚家族!
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8 # 自在的言不由衷
這個問題還真不好說,當時群雄逐鹿,地方實力派好多妹當然袁紹是比較強的,就算袁紹把曹操打敗啦,她也不可能統一天下,最多統治北方而已,曹操就是現成的例子。
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9 # 中林之木
聽沮授的;襲許都,迎取漢獻帝,聽張郃救糧草;這個重中之重,和打有把握的仗,不去襲曹大營,雖面子風光,但乃無把握之仗。到時無論短途抄襲曹操,還是堅持長久對抗,好比廉頗守而不戰制敵;曹操後勤吃緊了,一定吃不消,首先曹操堅持不下來 ,必然敗北。而官渡勝只是緩解了事態危急,袁紹沒真正敗 ,只不過無糧而退軍。真正使袁紹大軍瓦解的是 ,仍是袁氏兄弟之爭,自相攻打,敗得一方依附曹操,袁軍不攻自破,乃“三國戰術”最高一棋局。
看對袁死後之禮遇,曹最終服順,劉表又不聽劉備的迎取獻帝,猶猶豫豫難當大任。當然曹最終會堅持不住,河南年景尚不如河北。袁家贏了,仍為當朝最大家族,劉表不服也不敢動,只能在獻帝名譽下服貼,關健是大局有利於袁,他要有見識才行。但至少袁紹深知不擾民為重要,搶掠百姓的要受其訓斥,所以袁紹當年有名望,就是對臣下不能擇取,識人不明。
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10 # 內蒙農夫影影片剪輯
官渡之戰體現了曹操的政治才能,如果,操不聽手下謀士及眾將之言,如果,許攸不投靠操,不火燒烏巢之糧,勝負真難料,一旦戰敗,以袁紹為首的軍事集團,荊州劉表,江東孫權,還有依附劉表的劉備有可能也會群起而攻之,則操危矣,一番混戰後,誰一統天下難料,東漢末期局勢依然動盪不安,後面的事也就不復存在了。
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11 # 山堅海闊
軍事的勝利是政治的基礎。曹操如果被剿滅!那就不能以這個定義思考問題了。我看提問的意思,曹操也應該被殺。天下是袁紹,孫權,劉表以及劉備三個勢力爭奪統一天下。那麼肯定是袁紹滅曹操軍威之下要蕩平劉表孫權。能夠滅了曹操,滅劉表也不能說是難事,要滅劉章以及孫權會遇上曹操一樣的難題。一個是蜀道難一個是長江天險,如果袁紹與曹操一樣先滅孫權,也應該是一樣的結果。誰能統一天下就很難假設了,因為不考慮政治上是否符合民心,靠誰大誰贏。
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12 # 乙丑生
漢未天下主要割據勢力袁紹袁術兄弟劉表劉焉劉璋父子這些人能上位主要依靠強大的家族勢力,他們多任人唯親關注家族利益。任何時候不能否認世家大族的影響力,但是這些人眼高手低誇誇其談的人居多(司馬懿只是個異外)。真正能統一天下是劉邦朱元璋這些人情練達學習能力又強的人。三國時最有可能統一還是曹操和劉備因為他倆都有胸懷天下之心!官渡之戰袁紹如果勝了,只要曹操沒死,袁紹就不可能成功。如果曹操死了,能打敗袁紹統一還有劉備!
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13 # 尋覓歷史的塵埃
袁紹取勝也不一定是他能統一天下。可能暫時取得各路軍閥的臣服,但這不會長久,只要有一次失敗就會分崩離析,能夠統一天下的還是曹操。
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14 # 大白白野
謝謝邀請。這個問題不好猜測。官渡之戰如果袁紹取勝,那麼天下有北方的袁紹,西北的馬超、韓遂,江東孫權,荊州劉表、劉備,益州巴蜀劉璋,漢中張魯幾大地方勢力,交州和遼東公孫家族位置較偏,影響力較小,劉備在袁紹處投奔劉表,算作劉表荊州集團,漢獻帝劉協在袁紹集團。袁紹和曹操相比,賈詡等外人看好曹操,荀彧、郭嘉等曹操集團謀士認為袁紹是可以戰勝的,袁紹在官渡之戰中屢次失誤,被弱勢的曹操打敗。如果官渡之戰袁紹戰勝曹操,那麼袁紹實力應該是當時幾大割據勢力中最強的一方,佔據冀州、青州、幷州、兗州、幽州、徐州、豫州等。袁紹除官渡之戰期間表現不好外,有時候表現不俗。像驅逐韓馥,佔據冀州,打敗幽州公孫瓚。西園八校尉騫碩死後袁紹是頭,管著曹操,八校尉之一淳于瓊死心塌地跟著袁紹。袁紹官渡之戰失敗,蔣濟還替袁紹招集潰敗士卒,沒有落井下石。袁紹還平定了冀州之亂,袁紹去世後冀州百姓都很懷念袁紹。看來袁紹有一定才能,人格魅力。漢武帝劉秀就是以河北為中心逐漸奪取天下的。袁紹如果官渡之戰打敗曹操佔據的地盤會比當年劉秀大得多,袁紹也會有奪取天下的可能。西北馬超、韓遂屬於涼州集團,涼州盛產馬匹,與羌、氐等異族雜居,民風強悍,“涼州精騎縱橫天下”,但是馬超、韓遂不具備奪取天下能力。第一次以董卓為首的涼州集團亂政失敗。馬超、韓遂原來本是兩股勢力,涼州地域還有其他勢力,馬超父親馬騰和韓遂相互攻打,關係惡化過。涼州地域不能統一天下。益州劉璋、漢中張魯都是實力、能力不行,不能一統天下。江東孫權是一位政治家,年輕有為,有統一天下可能。荊州劉表是守土可以,進取心不行。劉備寄居在劉表處,三顧茅廬請出諸葛亮輔助,劉備有統一天下可能。官渡之戰如果袁紹取勝,那麼袁紹、孫權、劉備三個人有統一天下可能,究竟最後誰會勝出,不好預測。袁紹有實力優勢,孫權和劉備有才能方面的優勢。
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15 # 秋山三國
這個太難假設。太多變數。
變數一,袁紹還能活多久?
眾所周知,袁紹是在官渡戰敗兩年後死的。雖然有心理鬱結影響,但發動南征時袁紹應該就已經知道自己身體沒多少年了。就好像曹操晚年的親征行動也大幅減少,這是人的自知和自然法則。
魯肅曾經在官渡之戰前就跟孫權預言,曹操不能足除。也就是說即使曹操戰敗,很有可能中原還會再戰幾年。袁紹能不能撐到消滅曹操真的不太好說。如果袁紹死,他留下的河北四州體制又會因為黨政而土崩瓦解,還得打內戰。
變數二,劉備會不會跳反?
劉備,天下梟雄。雖然跟著袁紹打曹操,但保不齊哪天野心膨脹搞獨立。以劉備資質,不管是聯合劉表還是孫權,都能和袁紹打幾年。
變數三,長江天塹。
袁紹南下也一定會遇到長江,到時候他能不能比曹操打的好,還真不好說。
就軍事能力而言,曹操基本是在袁紹之上的。
其他還有,涼州馬韓、益州劉璋,派系黨政。。。
所以,袁紹能否奪取天下,我是看不到邊兒的。。。
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16 # 茫茫長夜
最終還是司馬家族統一天下,因為這是歷史的真實,豈容藝術虛構或更改。在藝術加工中,你可以讓袁紹僥倖在官渡之戰中品嚐勝利的喜悅,甚至把曹操描寫的只剩了"姑家剮人",但是阿瞞卻還會東再起在庶畔之戰中打敗了袁紹,並擄了其兒媳婦的事實……不贅了
早安
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17 # 嘯塵105432625
既使官渡之戰袁紹取勝,依袁紹的性格,格局,戰略,用人等,也不可能一統天下。最有可能一統天下的是江東孫堅孫策父子。
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官渡之戰可以剿滅曹操的勢力,但曹操這樣的人是不會死的,也因這次的失敗、他會被特別嚴重的拖累到。而若是袁紹取勝,這也只不過是群雄混戰的時間段延長了而已,最終依舊會進入三國紛爭的時間裡去的!不過,其時的三國勢力排名由大到小當變為:江南孫家第一、劉備居中、曹操勢力最小。
劉備,因其畢竟是劉姓、這也會拖累他的勢力發展,沒人會願意他復興漢室的;孫家因其大本營在南方,佔據北方地盤時必定沒有誓死統一的決心,所以他興許會把勢力最弱的曹操給逐漸‘培養’起來;而曹操,為了自己的勢力和發展,興許他會和劉備聯合、以共同對抗孫權:最終的結果,依舊是回到了原本三國的勢力分佈上,最終統一天下的只能是曹操。
另外,孫家難以統一天下,當中一個理由是難以收攏那些北方的人才,北方的人才只會主動跑到劉備那裡去;而劉備難以統一天下的原因中,其中一個理由就是他無法完全籠絡住那些投靠了他的人才,因為他若用諸葛亮、就不能用其他人,而用其他人的效果又遠不如用諸葛亮一人,如此一來那些投靠了他的人才只會是漸漸又流回的曹操的身邊去:可以說,在統一天下的三國當中,孫劉兩家都是天生被限制了的,而只有曹操是自由發揮的‘天定’,所以曹操才是唯一可以統一天下的人。