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  • 1 # 一隻快樂的小龜龜

    沒什麼漢賊不漢賊的,能者居之。大漢末年的皇帝如果無能就應該退位讓賢。

    同樣是想上位,但是曹操是讓天下人都知道他的野心,也是光明正大的掠奪;而劉備的手段就叫人不恥,打著仁義和興漢的口號四處招搖撞騙的,他所佔據的城池很多也不是自己打下來的。

  • 2 # 2023重啟

    這個問題有三層次回答,

    一是站在漢獻帝和歷代皇家角度看,曹操是漢賊,原因之一是曹操侵佔了皇權,不僅把持了行政權,還使用了天子才能享用的禮儀規格,最關鍵一點,他死之後,沒有還政於皇家,搞了家傳繼承,並且兒子曹丕最終篡漢自立為帝。這方面,可以對比的是漢宣帝的輔政大臣霍光,和蜀漢諸葛丞相,兩者都雖然把持了行政權,但沒有侵蝕皇家禮儀,子孫後代也沒篡位,被後代歷朝推崇為周公輔政;另一方面與曹操相提並論的代表,就是東晉桓溫與清末袁世凱了,大家自己可分析。

    二是站在歷史發展結果角度看,劉備也是漢賊,曹操還不算漢賊,因為曹操只是專權,再說,那個軍閥割據混戰的時代,他曹操不專權,自有其他專權的人,依然輪不到柔弱的漢獻帝當家,並且,終其一生曹操並未篡漢自立,曹操的兒子曹丕算是漢賊。反觀劉備於公元221年稱帝時,當時漢獻帝劉協還活著,雖然被曹丕降為山陽公,既然劉備一直號稱忠於漢室、復興漢室,那麼,按照正統論,他稱帝也不名正言順。

    三是站在普通老百姓的角度看,他們既可以是漢賊,也可以不是漢賊,是不是漢賊,與老百姓無關,是上層建築內部問題。老百姓講的是吃飽肚子、穿暖衣服,太太平平、健健康康、舒舒坦坦的過一生,體驗一下人生的美好,誰當天子,只要達到這個目的就行,老百姓就如今天的打工族,是流水兵。無奈,做誰的老百姓,既不是老百姓想選的,也不是老百姓能選的,只能任由幾個主角爭唱皇帝戲,唱的好壞,臺下的老百姓都只能聽啊。

    可惜老百姓是必須和誰當皇帝密切捆綁在一起的,誰當皇帝對老百姓生活影響是天壤之別。

  • 3 # 賢哥說歷史

    用我們中華民族第一部兵家書《孫子兵法》寫的一樣,真真假假,假假真真;虛虛實實,實則虛之,虛則實之。千百年來,人們被《三國演義》裡所矇蔽,認為劉備是匡扶漢室的漢室宗親,曹操卻成了遺臭萬年的亂臣賊子。

    在《三國演義》中,劉關張三兄弟在討伐董卓聯盟中,表現得相當英勇,溫酒斬華雄,虎牢關三戰呂布。事實上,據正史記載,根本就沒有關羽溫酒斬華雄,華雄是被東吳的孫堅所殺,在《三國演義》裡為了神話關二爺添進去的。更沒有虎牢關三戰呂布之說,正史中,此時的劉備正投靠在公孫瓚門下,而公孫瓚並沒有參加討伐董卓的聯盟當中。

    此時的公孫瓚是打著討伐董卓的幌子,進入冀州,目的是想奪取冀州。而此時公孫瓚不但沒想著匡扶漢室,而是打著自己的如意算盤。劉備與公孫瓚是好朋友,如果劉備真的有心匡扶漢室,應勸說公孫瓚以大局為重又豈會坐之不理。

    在各路諸侯討伐董卓的聯盟中,各路諸侯各懷鬼胎,打著自己的如意算盤,唯獨曹操正在率軍孤軍深入,進攻董卓,奈何疲憊之師,安能勝利,在滎陽被董卓大將徐榮打敗,險些送命。失敗之後,曹操建議各路諸侯,分兵進入武關,奈何各路諸侯樹倒狐猻散,根本聽不進去曹操的建議。

    劉備的義子叫劉封,兒子叫劉禪,意思是,封禪泰山之意,就暴露出了劉備帝王之志的野心。而曹操曾說過一句感人肺腑的話:“若無我曹操,天下不知道有多少人稱帝,稱王。”李傕、郭汜禍亂長安,若不是曹操及時迎接漢獻帝,恐怕又是第二個董卓。袁術稱帝是被曹操擊敗的。曹操至始至終沒有竊取漢朝的果實,始終以丞相相稱,反觀劉備則不然,最後不但當了皇帝,反而給活著的漢獻帝上諡號。

  • 4 # 峰人慢語

    這個問題很有意思,劉備和曹操到底誰是漢賊,我們可以討論一下。首先讓我們明確一下“賊”這個概念,“賊”顧名思義就是偷東西的人,漢賊就是說把大漢的江山給偷了。如果順著這個邏輯往下看,感覺他們兩個都不是,但仔細討論一下,又會發現有值得關注的地方。

    青梅煮酒論英雄

    先說說劉備

    劉備,我們都說他是中山靖王之後,中山靖王一生一百多個兒子,哪一代傳到劉備,我們不得而知,這是他的身世。接下來再看看他的做法,劉備一生坎坷,直到請諸葛亮出山後,才有了目標,奪荊州,進蜀中,最後建立了蜀漢政權。那麼有趣的就來了,如果他是“老劉家”的後代,那麼他就是大漢的救星,在曹丕篡漢後又為大漢延續了幾十年壽命,並且他和他的後代一直在為大漢復興努力著,可以說是漢朝的忠臣了;但是,如果他不是“老劉家”的後代,只是打這個名號,那可就就不一樣了,這就是盜用智慧財產權,是一個真正的賊了。

    劉備

    再說說曹操

    曹操是不是漢賊呢,很多說法都說是,為什麼,因為最後確實是老曹家代替了老劉家。但是那不是曹操乾的,是他的兒子;相反,曹操他是一個漢臣,他的祖上當的都是漢朝的官,曹操也在天下危難的時候挺身而出,平定多方勢力,使得北方形勢趨於平穩。雖然在後期做法有點過了(清除異己,稱王建國)但是他並沒有廢掉漢獻帝,反而很尊重他,這說明他心裡還是有皇帝,有大漢的。因此,曹操最多是一個做的有點過分的漢臣,到不了賊這個程度。

    曹操

    總結

    劉備和曹操誰才是漢賊,這個分開說:對於劉備來說,如果他是皇室血脈,那他就不是,反之則是;曹操充其量是一個飛揚跋扈的漢臣,沒到漢賊的地步。

  • 5 # 天佑春風化雨

    有一首《古風》為證。

    曹操專權居相府,牢籠英雄用文武。威挾天子令諸侯,統領雄師佔中土。曹操,治國之能臣,亂世之奸雄。

    涿州玄德本皇孫,義結關張來扶主。東奔西走恨無家,兵微將寡作羈旅。劉備,為國為民,對漢室忠心耿耿,日月可鑑。

  • 6 # 曹存寧

    不同角度不同理解就有不同結論,客觀地分析應以事實為根據,以當時歷史條件為根據,歷史上認為曹操論資排輩和社會地位是絕對不可以當丞相的。漢皇上流離失所靠曹操安頓,當時政農兵改革和文學興起都被貶低,所以曹操被罵連魯迅也看不下去了,還是唐太宗實事求是,對曹操正面肯定。總之,歷史人物的評價應以事實和環境來分析,這樣才公正一些。

  • 7 # 豆豆姥爺42

    依我說:不管是歷史,還是論現在,所有君王、將相、總統、大員,只要是一心為廣大民眾利益,求和平,謀幸福的都可以定為治世偉人!其他心存私利,只為自己升官發財,貪擴勢力,爭強霸業而不管民眾死活者均為漢賊!

  • 8 # 馮狄特里施

    曹操是權臣,他既沒有篡漢自立,也沒有充分證據說明他把篡漢的任務交給他兒子,他的行為就是“攜天子以令諸侯”。從當時形勢看,漢王朝已經名存實亡,各路割據勢力都想趁勢而起做大做強,曹操只是具有更清醒的政治眼光,利用了漢王朝這個天下公認的旗幟引領作用,來實現自己的政治抱負。從曹操的自傳體《讓縣自明本志令》一文中就可以看出曹操的政治理想並不是稱王稱霸,而是平定天下,不再發生戰亂讓天下百姓安居樂業,用他的話說,“如果他不稱王,那麼天下不知會有多少人稱王”。所以說曹操是漢賊理由不夠充分。劉備是典型的地方割據政權,他沒有篡漢,也沒有機會“攜天子以令諸侯”,只是以漢皇室宗親的身份自居,建立起自己的政權。東漢政權的滅亡與他沒有什麼關係,所以他也掛不上“漢賊”的惡名。能稱為漢賊的大概也只有董卓夠格,既有地位規模,又有惡行。

  • 9 # 天山月3

    曹操是名符其實的漢賊一點也不冤枉他,祖上歷代食漢祿,不思報效,授意其子篡漢自立,使四百年漢祚歸於他曹家,不是漢賊是什麼?與王莽何異?與董卓何異?

    曹操打著漢家旗幟假借剿滅黃巾軍,收降了幾十萬降兵才壯大起來,以朝廷命官身份收取賦稅錢財,不斷髮展擴大地盤。後挾持漢獻帝卷於許都,把持朝政,欺君罔上,挾天子以令諸候。為達篡漢目的,大搞順者昌,逆者亡,凡不為己用的漢末才子,必予殺之而後快。無端殺掉孔融、楊修、禰衡、崔琰、荀彧、邊讓、華佗等人,並製造了數次血腥屠城,殺害無辜百姓。曹操生前沒即帝位,但他沒說過,“若天命在我,我作周文王。”其實與篡漢沒有區別。

    曹操若沒野心,象周公、霍光一樣心底無私,做一個象漢朝前任的賢相,劉備、孫權也不會建國立號,漢家江山也不會一分為三,三國這段歷史將不復存在。最令人不恥的是曹操篡漢始作俑者,為後來歷代掌握軍權的野心家們帶了一個壞頭,他們大多都學著謀朝篡位,造成了多次歷史上的混亂。司馬家族是第一個學的曹魏,其後南朝的宋、齊、梁、陳,唐後的梁、唐、晉、漢、周,莫不步其後塵。

  • 10 # 王隩

    大家都有共識,都知道大漢王朝病入膏肓,撐不住了,要有一個新王朝取代它。但是大家都又不希望大漢王朝這麼快走向終點,畢竟大家還沒撈夠足夠的資本取代它。

    這就像老房子終究要塌,但是塌之前,大家還住在裡面。大家一面希望老房子晚點塌,一方面又從老房子上弄木石材料來蓋自己的新房子,從而加速了老房子的崩塌。

    作為另起爐灶的曹操和劉備,對於大漢王朝來說都是“賊”。曹操在維護老房子這方面貢獻更大,所以得利也更多,曹丕的大魏還是在大漢的宅基地上蓋起來的,基本繼承了大漢的家當;劉備基本是單分出去另蓋房子,但是大漢皇叔的身份也是他的最大資本。

    出不出“賊”,關鍵還是看你守不守的住家。不是曹操沒給漢獻帝機會,他終生都沒有篡漢。

    三十多年時間,坐看群賊你唱罷他登場,流水的奸賊,鐵打的傀儡,只證明漢獻帝實在不是英主。

  • 11 # 鴻哥iouyh福小鋪

    都是一路人。

    曹操挾天子以令諸侯,本身就是篡奪了皇權的作為,被指責為漢賊,一點也不過分。

    而劉備也不是什麼好人,他名為討伐漢賊,說到底,也不過是打著個興復漢室的旗號為自己謀求利益,搶地盤,劉備從不手軟。

    有了地盤就有了權力,有了權力就有了利益。

    自領州牧,晉升王爵,甚至稱帝,劉備只會將一個個既成事實擺在世人面前,因為總是有個冠冕堂皇的理由來作為擋箭牌,但實質的利益卻一點也沒有少,也就是說,劉備幹這種事沒有明火執仗,因此稱之為賊也不為過,這樣的人在漢朝,當然就是漢賊。

  • 12 # 均是天涯淪落人

    說的時候不要斷章取義,也不要主觀下定義,而要根據書中的實際情況來進行分析,按照你說的曹操殺了漢獻帝的兩個皇后,然後將女兒嫁給漢獻帝就相當於是抹平了這份損失,所以漢獻帝就應該感謝曹操嗎?按照這樣的邏輯,那你的東西被別人搶了,別人事後給你送一些回來,別人劉不算是搶你的東西,你還應該心懷感激,可是事實真是這樣嗎?面對別人的強強你能夠樂見其成嗎?面對別人的壓迫你能夠逆來順受,不進行反抗嗎?既然你都做不到作為皇帝的漢獻帝又怎麼能夠做到的?對於錯從來就沒有明確的界限,好與壞也沒有相應的標準,成功者做事情都是因時而變得,不論是曹操還是劉備,他們都想要給予天下百姓安穩,自然做事的時候考慮得也就多,好壞的標準早已在他們身上失去了作用,他們的眼中只有成功,也只剩下了成功。

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