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1 # 西山驛磐石
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2 # 天山月3
荊州本來就不是東吳的,原屬劉表,劉表生前曾有意把荊州託付劉備,大漢疆土也理所當然。然劉備貪圖虛名,猶豫不決,喪失掌管荊州的機會。劉綜降曹,荊州一部被曹操佔領。赤壁大戰後孫權佔領荊州一部,因與劉備聯合抗曹分南郡公安等與劉備暫住。
東吳本來佔領六郡八十一州,均是富饒豐腴之地,應該滿足才是,但卻貪心不足,硬是為了荊州偷襲了關羽,造成曹操的一方獨大。魯肅乃忠厚之人,雖為吳臣,但卻胸襟廣闊,屢興善舉,是東吳孫權帳下僅有的具備戰略眼光的能臣。魯肅作保借荊州也是看到了聯合抗曹的意義非凡,是三足鼎立的首要條件,關係到吳、蜀存亡的大計,因此力主鞏固這個聯盟。呂蒙等人貪圖蠅頭小利,又想建功立業,鞏固自己的地位,偷襲荊州殺死關羽,破壞了吳、蜀最初的聯盟。經過夷陵大戰,雙方都損失不小,孫權才認識到兩家聯合的重要性,主動要求恢復關係,後在諸葛亮主政時期兩家重新締結盟約,並作長期合作。
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3 # 滴道北山
魯肅為了抗衡北方強敵曹操,主張建立並維護孫劉聯盟,借了荊州三郡給劉備,但是他生性忠厚老實,沒有考慮到劉備是名借實賴,這個荊州是他死後由呂蒙奪回來的
作為三國時代最合算的買賣之一,借荊州的方式出現,不僅緩解了東吳和劉備集團在荊州的矛盾,也讓團結起來的吳蜀同盟,獲得了空前的發展機遇。
至於說三國時代,東吳唯一有戰略眼光的大都督魯肅,會出現屢屢討要荊州而不得的情況,讓劉備借荊州,有借無還的問題,無法可解。其實並不是魯肅沒有考慮到劉備集團有借無還的情況,而是根據不同情況,劉備個東吳之間,一個彼此之間的博弈和妥協的過程。
隨著劉備入川的戰略實施,荊州方面劉備的軍力和人才都大幅度削弱,劉備集團對荊州的態度,已經不再是有借不還。而是透過不斷退讓,換取東和孫權北拒曹操的戰略實現。
在劉備入川之前,東吳對荊州的任何企圖,都會被嚴厲回擊。但在劉備入川之後,無論是湘水劃界,還是關羽的北伐襄樊,都表現出劉備集團希望透過奪取曹操地盤,來拓展荊州方面生存空間的企圖。也同樣表現出,劉備集團對東吳方面的要求,只不過是彼此之間相安無事而已。
從某種意義上來說,這種劉備和曹操激戰正酣,彼此之間都有求於東吳的情況,才是對東吳最為有利的情況。只要東吳方面,不斷用討要荊州的方式,來牽制關羽北伐,讓三方勢力達成平衡。那麼在合肥方向取得突破,或者是東吳再江北有了足以和合肥抗衡俄立足點之後,收回荊州的手段再發生變化,才是爭奪天下的邏輯。