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1 # 大蝦風輕揚
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2 # 我的團
看了題目,又去看了一遍《笑傲江湖》實在沒有題主說的第四個會獨孤九劍的大高手。書中涉及到會獨孤九劍的人只有三個,獨孤求敗、風清揚、令狐沖。看了一下別人的回答,好像把楊過也拉進來了,這個實在是過於牽強了。
楊過僅僅是藉助了獨孤求敗的訓練方法,他的劍法和獨孤求敗是不一樣的,就好比華山劍宗和氣宗的差別。
書中三個人也不能說風清揚的劍術不如獨孤求敗。風清揚並不是獨孤求敗的弟子,前面還有幾代傳人。按照正常情況,能得到獨孤九劍傳授的都是人傑地靈般的人物,通常這些人都能將手中的武功發揚光大。如果是王小二過年一年不如一年,獨孤九劍也早就落為平庸,當不起絕世武功的稱號了。
從風清揚用了幾天時間就能把令狐沖早就出來,這說明他在劍術上理解已經是登峰造極。獨孤九劍還在求敗,而風清揚已經是高處不勝寒了,從境界上風清揚是高過獨孤求敗的。
因此,風清揚的武功應該是高於獨孤求敗的。最弱的令狐沖這個應該沒有疑議,畢竟他學的比較匆忙,獨孤九劍裡的很多東西都不能理解。從書中的描寫上看,令狐沖的劍術一直再實戰中得以提高、完善。從他多次歷險當中可以推斷,但將來的造詣未必會差到哪裡去。畢竟與東方不敗這樣的大魔頭交戰,是個極為難得的經歷。
直至《笑傲江湖》結束,令狐沖排在末尾還是說得通的,畢竟他的武功已經很高,但是境界還是有所不足。
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3 # 成成爸爸的生活日記
獨孤九劍是小說《笑傲江湖》中的頂級劍法,為絕頂高手獨孤求敗所創,書中謂能破盡天下武功,這套劍法只在《笑傲江湖》中出現過,經風清揚之手傳於主角令狐沖,是這二人的成名絕技。
題主說《笑傲江湖》中會九劍的有四人,這是不對的,創始人獨孤求敗稍早於射鵰五絕,在《笑傲江湖》一書中也只在風清揚之口出現過,這樣的前輩高人自不能算是《笑傲江湖》中的人物;至於獨孤求敗的另外一個隔代傳人楊過,則根本不會獨孤九劍,楊過只是學了獨孤求敗的重劍及劍道,最後用另外一種方式達到無劍勝有劍,這跟獨孤九劍之後的無招勝有招殊途同歸,但是獨孤九劍這麼繁複的劍法,楊過是斷然不會的。
電影版獨孤求敗
獨孤九劍從宋朝(或者五代)創出以來,一直沿襲到了明清(笑傲的時代發生明清),中間自然是有傳承的,只是金庸先生特別善於虛寫這種高人,對這中間的傳承人也並沒有著墨。但是在《笑傲江湖》中會獨孤九劍的確確只有兩人,即是風清揚與令狐沖二人,那麼他兩個自然是書中練獨孤九劍的人中武功最低的兩個,同樣也是武功最高的兩個。
不過令狐沖的天資悟性絕佳,甚至超過了風清揚,假以時日,在劍道上的成就應該在風清揚之上。令狐沖聽得單是第一招便有三百六十種變化,不由得吃了一驚,只見風清揚屈起手指,數道:“歸妹趨無妄,無妄趨同人,同人趨大有。甲轉丙,丙轉庚,庚轉癸。子醜之交,辰巳之交,午未之交。風雷是一變,山澤是一變,水火是一變。乾坤相激,震兌相激,離巽相激。三增而成五,五增而成九……”越數越是憂色重重,嘆道:“衝兒,當年我學這一招,花了三個月時光,要你在一晚之間學會兩招,那是開玩笑了。
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4 # 風小侯
金庸武俠小說中,會《獨孤九劍》的一共有四人,分別是創出《獨孤九劍》的獨孤求敗,繼承獨孤求敗重劍的楊過,風清揚以及令狐沖。
《獨孤九劍》為世人所熟知,乃是《笑傲江湖》中風清揚傳給令狐沖後,令狐沖曾以此劍法在藥王廟一劍刺瞎十六名高手的眼睛,隨後戰梅莊四友、與 任我行比劍、殺東方不敗,後又在與辟邪劍法的較量中獲勝,妥妥的《笑傲》劍法第一。
楊過在書中並沒有明確交代他學會了《獨孤九劍》,但他是獨孤求敗的眾多傳人中領悟最深的一個,因此,《獨孤九劍》想來他也是會的。
從獨孤求敗劃分的劍術的境界來看,楊過的起點就是重劍,與《獨孤九劍》的一往無前,攻即是守的輕靈劍法大相徑庭,所以獨孤九劍應該是孤獨求敗使用紫薇軟劍時的境界。有一個佐證是《獨孤九劍》的最後一式“破氣勢”以內力為主,與後期重劍的選擇不謀而合。
不過晚年楊過棄劍用掌,用“黯然銷魂掌”甚至多於劍法,則是另外的故事了 。
但楊過武功再高,在《神鵰》末期也做不到領袖群倫,無法達到獨孤求敗求一敗而不得的地步,所以楊過與獨孤求敗還是有差距的。
到了《笑傲江湖》,一個明顯的感受就是《笑傲》中的整體武學水平要低於雙鵰時期不少 ,所以給人帶來的錯覺就是即便是《笑傲》中的頂尖高手,放到雙鵰時期,依然不夠看。
其實這是不對的。至少風清揚的實力,已經接近雙鵰五絕,在《笑傲》中也是妥妥的前三(小編認為只比 東方不敗弱,和方證相當)。風清揚也是內外兼修的主, 劍法上的造詣也非常高,任我行、方生都曾稱道過。
任我行在評點他最佩服的三個半 人中,說之所以只佩服沖虛半個,是因為沖虛的太極劍不一定勝得了他,說起風清揚時,卻沒有 這一句,由此可見,任我行也自認為不能勝過風清揚的劍法。
而令狐沖作為《笑傲》主角,天賦比風清揚還要高,但奈何從來沒有滿血過,離開劍就是廢物,即便到了 書末,學會了《易筋經》,仍然必須要有劍在手才敢和人對敵:
盈盈循著猴啼之聲,快步奔到對面山坡上。令狐沖隨在她身後,月光下只見七八隻猴子聚在一起。華山猴子甚多,令狐沖也不以為意,卻見群猴之中赫然有一個人,凝目看去,竟是勞德諾。他喜怒交集,轉身便欲往屋中取劍。(《笑傲江湖》第40章 曲諧)
所以即便 令狐沖有《易筋經》和《吸星大法》的buff加成,離風清揚口中的“無招勝有招”、楊過領悟的“草木皆可為劍”還差得很遠,更不要說獨孤求敗本人的“無劍勝有劍”境界了。
因此,樓主的這個說法大致正確。風清揚和令狐沖的確要低於獨孤求敗和楊過,但令狐沖無疑又要比風清揚還要低許多。
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5 # 經典微語錄
在金庸的筆下,最縝密精妙的當屬獨孤九劍了,不僅對內力毫無要求,而且還能化解別人的內力,而且獨孤九劍對於每一件兵器都有獨特的劍招破解,涵蓋面如此之廣,可謂是厲害非常了。在金庸的筆下,這個精妙的劍法也僅僅有四個人會而已。獨孤九劍是由獨孤求敗所創造的,以無招勝有招,更是依靠這個劍法打遍天下無敵手,後來有楊過令狐沖,還有風清揚,三個人學過,雖然這三個人在練習獨孤九劍之後武功都突飛猛進,但是其實他們都練錯了。我們的印象中,風清揚不僅對獨孤九劍融會貫通,而且還是金庸小說中劍術達到最高境界的高手之一,但是即使如此風清揚所練習的獨孤九劍的劍法也是錯誤的,風清揚是屬於華山派劍宗,所以在拿到獨孤九劍的時候是把獨孤九劍當成了招式學。為何說令狐沖和風清揚是四位會獨孤九劍的人物中,武功最差的那兩位?獨孤求敗在金庸武俠中的地位,想必是無可撼動的,連金庸生前在採訪時都坦言,獨孤求敗是他筆下武功最高的人物之一。除了獨孤求敗,再往後看應該就是楊過了。楊過重劍已至破氣式的地步,至少這是風清揚和令狐沖所未到達此境界。有人說重劍無鋒不及獨孤九劍,這要看如何理解了,掃地僧三尺氣牆一出,任他獨孤九劍再過凌厲,估計也很難以突破這道無形之氣吧?由於獨孤求敗的過於強大,也導致了風清揚令狐沖成為了會獨孤九劍中,武功最低的兩個人。
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6 # 第三根肋骨的門神
楊過不會獨孤九劍啊,他傳承的是重劍無鋒大巧不工的劍意,說白了他用的玄鐵重劍也算不上劍,就是大鐵棍子,掄圓了硬生生砸人,管你什麼破綻不破綻。這和獨孤九劍的宗旨壓根兒不是一個路子。
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7 # 小龍女5505
笑傲江湖中會獨孤求敗獨孤九劍的只有兩人華山風清揚和令狐沖,令狐沖是經風清揚傳授而練成獨孤九劍但末練全,楊過繼承了獨孤求敗的玄鐵重劍並未練獨孤九劍,風清揚經歷奇遇練成獨孤九劍。因此至少楊過強於風清揚,風清揚勝於令狐沖,令狐沖是最弱的。
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8 # 玉虛東的東
獨孤九劍創始於獨孤求敗,這個設定金庸說得很明確,靈感來源於圍棋大師吳清源先生。接觸圍棋的都知道,圍棋之中有萬千個“定式”,遇到直接照搬過來就是了。往往都是經歷千百次實驗出來的,基本上算是不錯的下法。然而吳清源大師卻早已昇華達到另一種境界,盡破各種定式,一時之間日本居然無人稱九段,早知道當時日本圍棋水平可是世界第一啊!
很明顯,獨孤求敗就是吳清源大師一般的存在,理論上升華,境界高絕,可說劍法之巔。排第一無異議。不過其劍冢之中,埋劍也體現了不同的境界。第一把利劍,象徵年輕時鋒芒畢露;第二把軟劍,境界高一步,剛柔相濟;第三把是無鋒重劍,大巧不工,象徵四十歲是的積澱厚重;第五把卻是木劍,返璞歸真之境;以後就是無劍,無形之境界。也側面反應了不同水平。
那麼楊過是重劍,最後到達什麼境界不得而知,就書中來說,楊過武功大成之境應該就是重劍水平了。
那麼變數就是風清揚。從他教導令狐沖來看,他說:那招劍法一定要用劍嗎?似乎達到了無劍境界。如此一來,他就達到僅次於獨孤求敗的存在了。
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9 # 浮生浪跡笑明月
看一下武功的使用情況:
1、第一當屬獨孤求敗老前輩,獨創劍法,一生只求敗,在那個年代武功挺強的,戰鬥力很高。
2、第二當屬風清揚前輩,得授之,幻化而成獨孤九劍,可與東方不敗一戰,然而令狐沖對於東方不敗,是有一點距離的。
3、第三當屬令狐沖,學來以後,能在戰場中予以使用,提高技能,也可以力壓群雄。
4、第四楊過,雖然直接從老前輩那兒學了一些,但是,他的武功造詣是自己創的,以及還有許多門派功夫。所以獨孤九劍說實話,沒怎麼使用,況且,武功隨著一代一代的傳遞,都會逐漸減弱。
綜上所述,最差兩位乃令狐沖自己楊過。
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10 # 倚齋聽風雨
《笑傲江湖》裡面會獨孤九劍的就只有風清揚和令狐沖,何來第三和第四個人!獨孤九劍乃劍魔獨孤求敗所創,但他沒有留下任何武功祕籍。神鵰曉得玄鐵劍法的練法,是因為此劍法要詣在內力,它看懂並記住了獨孤求敗修習內力的方法;而獨孤九劍過於精妙,非口傳心授不能傳授。
那麼,我們可以得出一個結論,那就是獨孤求敗有過弟子,而且弟子之後還有弟子,只不過這些弟子都是隱世高人,鮮為人知。
獨孤九劍不是華山派劍法,風清揚肯定有過奇遇,得獨孤求敗的徒孫傳授方能習得。而傳授風清揚獨孤九劍的那位神祕高手,一定是個身在江湖卻不理江湖紛爭的世外高人。
風清揚到底學了獨孤求敗傳下來的多少武功,原著中沒有提及。不過,即便他只習得獨孤九劍,令狐沖也斷然不是他的對手。
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題主所問的這個問題初看還真讓我懵了一會,仔細盤算了好一會也沒算出笑傲中會孤獨九劍的四個人來,還在想是不是令狐沖和任盈盈生了兩個兒子?不侷限於笑傲江湖,擴大到其他作品如神鵰俠侶時才想明白是哪四個。
獨孤求敗四人之人獨孤求敗明顯是獨佔鰲頭的。
按照金庸作品中一個普遍的規律,創武功的比按部就班修煉武功的明顯更加高明。因為只有創出這門武功的人才更明白也更契合這門功夫,更懂得個人的奧妙。而後人修煉多數也只是在前人的基礎上墨守成規,猜測創始人的意思。遇到創始人表達能力不夠優秀的,可能還無法將自己創造出來的功夫完全說個清楚明白。畢竟武學之道有個玄之又玄的東西,有些事情是隻可意會,不可言傳的。
強如楊過也離孤獨求敗的境界相差甚遠。
楊過嚴格來說楊過修煉的並不算是孤獨九劍,只能算是孤獨的隔代傳人。楊過修煉的也只是孤獨九劍的一部分。金庸作品中一向是內功和招式並重的,孤獨求敗創出的劍法也不會例外,不會單純只有劍招,而沒有配套的內功修煉之法。
而楊過修煉的重劍之法就是孤獨求敗磨鍊內功的方法。大雕跟隨孤獨求敗多年,早已通靈,也見識過孤獨求敗修煉內功的方式,所以在遇到楊過後才會帶他在瀑布和海潮之中磨鍊內功。楊過雖然只有三十歲左右,但一身內功已經超過了80歲左右的老五絕黃藥師和南帝,這就是孤獨求敗內功磨鍊之法的強悍之處。
風清揚和令狐沖風清揚孤獨九劍的來歷笑傲江湖中並不有提起,想必是孤獨求敗在晚年行走江湖時所收的徒弟流傳下來的。但這門武功並不是完整的,少了內功磨鍊之法,只有劍招和劍意,導致威力相對原版來說下降不少。
風清揚修煉了孤獨九劍,也只能用華山本門的內功來驅動。內功不夠強橫,所以他在同派還是江湖中人眼中,也只是劍法精絕而已。但風清揚隱居華山後崖多年,靜心修煉,想必也摸到了破氣式的門檻。
風清揚看中了令狐沖的資質和性格,覺得他適合傳承孤獨九劍,就傳授了他完整的修煉之法。但風清揚也直言,令狐沖至少還需要磨鍊二十年才有有江湖高手一爭高下的本錢。以令狐沖在笑傲江湖正式劇情開啟時的遭遇看,他的內功淺薄,又一直深受異種直氣肆虐之苦,只能不運用內功,純以劍招對敵,才會出現在西湖地牢中比劍時被任我行以內功吼暈的情況。
所以說綜合之下在會獨孤九劍的這四個人中,只有獨孤求敗是創始者,會完整的孤獨九劍,而其他三人所學的都是殘缺不全版,但楊過憑藉強橫的內力,以及得自其他五絕和古墓、全真的傳承的功夫,武功修為遠超風清揚和令狐沖兩人。