一、想拍各種挑戰，不想一直表達別人

丁晟:一下說到這來了，跨越比較大。

汪海林:對，就是跳過你的心路歷程，直接說成功的作品。以前的警匪片是有一個天花板的，一個票房天花板，還有一個市場反應的天花板。在國產片中來講，它屬於一個小片種。那《解救吾先生》這個影片使得投資的市場、整個觀影市場變成了一種新的型別的可能了，所以最後這部影片是非常成功的。那你給我們講一講當時為什麼想拍這個片子？

丁晟:其實我就是想給自己創造機會做各種挑戰。我可以說我在《吾先生》之前，甚至在《吾先生》之後，我都會給自己要拍的每一部片子去設計一個難度。讓自己挑戰一下，我不想做行活兒。因為我以前拍了很多廣告，廣告裡面就有一半都是行活兒。之前拍的《硬漢》《硬漢2》和《大兵小將》這幾個片子每個都不一樣。其中有古裝片，還有自己想創作系列的一些作品。後來跟成龍大哥合作了兩部戲之後，我心裡有一種很大的願望，就是我不想老活在他背後。因為跟成龍大哥當時合作兩部戲，一個是《大兵小將》，一個是《警察故事2013》。這兩個片子在成龍大哥的作品裡面應該說是非常不一樣的，其實它裡面帶有很清楚的我的痕跡。因為劇本都是我獨立寫的，但是我知道在觀眾的眼中我就是成龍大哥一小弟，還會認為劇中的所有想法應該都是成龍大哥的，而我就是幫著他去實現，這一點我就有點不甘心。

丁晟:後來我就想，在《警察故事》之後我要拍一個什麼東西？其實我完全可以再拍一個成龍大哥，但是我想拍一個屬於完全是自己在做的東西。那個時候我還特別沉迷關於警察的故事，就想到了拍《警察故事2013》的時候，我住在刑警隊體驗生活。跟我同一個宿舍的那個警察，他叫曹志剛。他給我講，在他辦的所有案子裡面最刺激的就是，吳若甫老師那個案子，他是第一個衝進去救的。我跟他住了一個月朝夕相處了一個月，當時是六個警察一個宿舍，他當時就老給我講關於這個案子的一些事情。他說他跟吳若甫老師很熟，因為吳若甫老師把他當成了生死之交。我就在想我為什麼不拍這個？這個想法就因此萌發出來了，但是我知道這一定很難，另外一點，我想做我自己沒做過的風格。因為《警察故事2013》它比較四平八穩，它其中有一個主設定，是一個第一人稱電影。所有的鏡頭、敘事都跟著成龍大哥一個人走。他心裡想的東西，只有他心裡有資格想；他能看到什麼，我們就用什麼景別來拍他。他如果離那個人30米，我們絕對不會用長焦調過去，拍下來以後也挺過癮的。因為我的片子都是自己剪輯，而且我比較講究學院派的那套東西。就是景別的跳躍，或者說是鏡頭設計的那種章法，我想拍一個像紀錄片一樣的電影。

汪海林:這個還有一個很大的挑戰在於《法治進行時》這段是反覆重播過的。

丁晟:對，大家都看過。

二、“吳先生”親自解救“吾先生”

汪海林:我們再來說說這部片子當時最大的難點。

丁晟:其實當時最大的難度就是說服吳若甫老師，我當時有幾件事在同時幹。第一個，誰演他？第二個，劉燁演警察這一點，我是提前已經定的，我也安排了幾次機會讓他去看審訊，去找北京警察的那個味兒。另外一個，我開始大量採訪，因為當年參與這個案子的人非常多。有在做指揮崗位的，有抓捕崗位的，當年抓王立華和衝進去解救吳先生的並不是一個人而是好多人，這些我都分別去採訪過。這個時候我需要認識吳若甫老師，也是透過同宿舍曹志剛認識的。說服吳若甫老師用了半年時間，我最早的想法是讓他演自己，我覺得像一個行為藝術。後來，跟他聊完了以後我就放棄了，吳若甫老師不同意。另外一個，他有一個非常有意思的理由，對我還挺有觸動的。他說，我要演所有人都會以為我在美化自己，我也不建議你讓我演，而且只有我是真的，周圍都是假的，我覺得吳若甫老師說的確實對。那麼演員的安排中最重要的是劉德華，所以我想好了以後，我就直接聯絡他。然後我去的香港，我們倆談了兩個小時，我記得我在回來的車上，他還給我打一電話，說酬金都好說。就是讓我特別受鼓舞的一種感覺，其實前面還有好多事好多好多的番兒，包括透過吳若甫老師，我採訪到當年跟他同樣是人質的另外一個人，杜慶疆。也對他做了非常深度的採訪，這裡面我做了很多的決定。您也是編劇，其實這片子不是那麼好編。第一，當時警察的人物特別散。另外一個，就是這個案子的週期其實特別長。中間有一段時間，罪犯是消失的，大概消失了幾個月的時間。我就把它都濃縮了，把人物精煉到幾個人，在關於人質和罪犯的情節中，我又加入了很多我體驗生活中參與的綁架案裡的很多細節和人物狀態，還有質感。

汪海林:片中綁匪去吳若甫他們家那段是真去了，是吧？

丁晟:真去了，王立華去他家了。實際上，這個片子我現在還不能準確的判斷，我那幾個腦補到底合不合適？那幾個腦補就是為了讓片子好看，也是為了讓想看警匪片的人，得到一種警匪片的質感。但是當年這個案子是一個特別著名的案子，就是沒費一槍一彈，整個偵查、抓捕過程沒有開一槍。但是我覺得如果觀眾真的看到了這樣的故事情節他會不甘心，所以說我加了三段腦補，一個是腦補的搶銀行，這個是真正在審訊的時候嫌疑人說過的。一段是小區抓捕，那個有爆炸、有AK這也是有可能發生的，但是我們很好的掌控了，所以最後沒有發生。還有一段就是劉德華搶槍，我在跟吳若甫的採訪中，我用了很長時間。我就是到他家聊，一聊一下午，開著錄音機、做著筆記，跟他喝著茶。有的時候，就一件事就那一小時，因為我是順著他，我說你記得多少就給我講多少。那一小時就來回聊，來回聊。有一天他聊出來一個細節，他說我當時想過搶槍，因為有一個機會，那個槍離我特別近。但我當時就想太危險。當時我就我覺得這個是他腦子裡真正發生的，那我就決定，要讓觀眾腦子裡發生一下。那就是用一點手段，讓觀眾有這種觀影的節奏感。但是後來這個片子上映以後，也有電影節的他們來審片，說你能不能把那幾個腦補去掉？去掉之後，這個片子就特別像我們電影節的片子，我說可能不好處理。因為還要再審一次，還要再重新做一次公映許可證，就放棄了。很多電影節來選片，他們都覺得那個地方太商業了。我現在也不能判斷這東西對不對，因為這個片子商業上也一般，沒有像想的那麼好。沒賠錢我還是很欣慰的。

汪海林:好，那我們今天先談到這。

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