提到訪談類節目，不少人的印象應該就是“聊得很歡”。

從家世背景到人生歷程，主持人經常會扒出很多可以體現人物“努力”的故事，聲情並茂+趣味橫生=不虛此行。

但“會嘮”的主持人千篇一律，“尬聊”的訪談節目卻萬里挑一。

從2016年第一季開播至今，這檔被無數人評為“尬出天際”的節目已經播出5季了。

但季季豆瓣都是8分+，第五季更是走向了新高，直接飆到9.3分，靠的就是有趣的“靈魂”。

鋪子之前也介紹過前幾季，依舊還是那個劍走偏鋒的調調，卻越來越能割破不一樣的人間格局了。

令人驚喜的是，這一季，和轉瞬即逝的尷尬相比，頻出的金句更耐人尋味。

今天和大家一起聊的，就是《十三邀》第五季。

它有個響噹噹的口號：“帶著偏見看世界”。

這一季，不少人發現：

與其說是以主持人許知遠偏見的視角採訪嘉賓，然後觀察和理解這個世界。

不如說，我們看到了這些嘉賓眼裡對這個世界的“偏見”。

這裡的“偏見”，更是一種“真實的己見”。

羅老師，畢業於北京大學法學院刑法學專業，法學博士，現在是中國政法大學刑事司法學院的教授。

2020年他的“火”，也許是正好踩中了社會渴求的缺口，但更重要的是“真有兩把刷子”。

法律給很多人的感覺都是“枯燥”、“難懂”、“拗口”，比如我有一個學法的小夥伴畢業好幾年了，依舊掛在司法考試的大樹上，無法動彈。

任何事情，熱愛和趣味才是前進路上的必備。

如果不喜歡自己所做的事，十匹汗血寶馬都帶不動你奔跑的步伐。

羅翔老師的法律課用三個字形容就是“有意思”，真正瞭解的人，才能把別人看不明白的東西加工得通俗易懂。

來看一下羅老師說刑法的影片列表：

“進口了八個集裝箱的黃色書籍，你說你自己看……”

“我去太空殺人犯案，沒人管的到我吧？並不……”

“有個同學問我，裸聊被勒索了怎麼辦？”

各個用詞精準，讓人熱血沸騰。

憑藉著這些別出心裁的課程講解，羅老師火了。

受邀入駐B站兩天就漲粉百萬，目前B站粉絲數已超過1100萬。

羅翔，為什麼會火？

用老師自己的話說就是，“在一個特殊的時期，民眾心裡對公平和正義的期待，在我的這些小影片中得到了迴應。”

不是每個人都是語言的天才，所以可能會出現一些憋在心裡的話無法表達。

時間長了，認知的侷限，讓這一切都變成了虛無的影像。

如果有一個人，精準又清楚地解決了大家想要釋放的感情或知識盲區，共鳴自然就產生了。

而我們註定不會只是一個孤獨的個體，人們帶著對正義和公平的渴求，階段性地凝聚成一個群體。

對群體的迴應，能掀起群體的波瀾，有好的、自然也會有壞的。

成名之後的羅翔，開始遭到各種懷疑和攻擊。

有時候明知道是未必值得的事，卻還是會忍不住因為別人的指責傷害自己。

此時，羅翔最好的朋友問他：別人對你那麼多讚譽，你覺得合適麼？

羅翔說，那肯定是愧不敢當。

朋友迴應，那別人對你的批評，你為什麼就深信呢？

面對表揚的名不副其實，你就開心，對你的批評名不副其實，你就鬧心，這不就是典型的雙標麼？

說白了，過譽和詆譭，不過都是誤解。

羅老師把自己的“爆火”稱為，“影響力比以前更大了。”

他覺得，這些很快都會退卻掉，因為本質是虛榮。

而虛榮雖然會給人帶來短暫的快樂，卻也是不真實的，會給人更多的痛苦。

清醒的自我認知，對任何人來說都不是個簡單的事。

就算可以接受自己的虛偽、儘量擺脫，卻很難警惕自己的虛榮、極力避免。

所以，我們需要一個平衡點，不讓自己變得抑鬱又擰巴。

羅老師給自己定的目標是：要讓行動在言語之前多那麼一步，以此來擺脫虛偽的自我控訴。

作為一個老師，傳播知識是他課程講解的最初目的。

但網路傳播方式的出現，總會讓人質疑在娛樂的同時是否弱化了原本想要表達的東西。

羅老師說，也許真的弱化了吧。

但人要接受事與願違。

很多人最大的痛苦就在於無法跨越知道和做到的鴻溝，你可以因為自己所說的話而感動，卻無法代表你已經實現了話裡的承諾。

能力的有限，約束我們永遠也畫不出來那個完美的圓，卻要接受和相信它的存在。

正如羅老師所說，“我們不能因為絕對善追求不到，而退向相對主義，我們依然是一種現實主義的有瑕疵的善。”

至少現在，我們要做自己覺得有意義的事情。

對於不同人來說，一生追逐的“意義世界”也是截然不同的。

比如，第二期的嘉賓五條人。

阿茂和仁科，是兩個來自廣東汕尾海豐的小鎮青年，用又皮又逗的方式唱著江湖眾生的生活百態。

小人物的故事和情懷，在他們的嘶吼中沒有一絲一毫悲天憫人的氣息，放肆的現實、真實的自己。

這樣的他們，同樣也是某一瞬間的我們。

參加完《樂夏》後，他們擁有了全國性的知名度。

仁科說他們幾乎沒休息過，除了一場又一場的演出外，還有各種廣告。

他也害怕自己變得太過商業化，但即使是商業化，也想盡力做好。

這讓我想起他在《樂夏》裡的一句話，“寧願土到掉渣，也不俗不可耐。”

和千篇一律的“俗”相比，他們更期待做好自己覺得有價值的“土”。

談到成功的感覺，仁科說，就像是內心放了煙花。

但他還說，燃燒本身就是一個消失的過程。

所以，當問到他擔不心自己以後不火？

他很坦然：不擔心。

畢竟，有得到必然有失去，成功前我們也都經歷過失敗。

很多事情，都是我們生活的必經之路，維持現狀的態度，存在著天然的弊端，就是人為地放棄了生長。

仁科說自己清醒的時候不會恐懼，他的恐懼都是在半夢半醒的時候。

也許，沒有什麼比看不清未來更讓人恐懼的，能夠真實地感知這個世界本身就是一種幸福。

但每一個時代都不會被困在套子裡，表面的穩定掩飾著內在的暗湧。

我們需要在這不露痕跡的暗湧中，思考如何找到那些令人困惑的問題答案。

仁科說，自己也活在這樣的現實中，但他不喜歡類似口號的東西。

他說他觀察到一些歌曲的情感抒發，會很老套，未必真誠、也未必真實。

與其這樣，不如直接提供一個故事，好過直接說出自己的感受。

參與感，有時也代表了一種文化上的認同感。

當你被一首歌、一個故事所吸引的時候，你未必成為過故事的人，卻懂得了故事裡的情。

那麼，什麼才是“五條人式”？

仁科直白地說，這個東西不好去想。

只是接著講了一個故事、又提到了他們的一首歌《秧歌舞》。

裡面的歌詞也許回答了這個問題，“我們要保持一個清醒的頭腦，哪怕到了神志不清的那天。”

可能現在的你還是無法堅定自己應該去做什麼，但只要清楚地知道不該做什麼，就總會找到答案。

正如主持人許知遠所說，“只有那些自覺而富有智慧的人，才知道該如何面對失控，於方寸之間，創造新的可能，在任何時刻，你都可以隨時起舞。”

人生是個舞臺，很多人都拿到了相同的劇本。

至於怎麼去演繹，這是上天賜予我們的專屬留白。

我們的目標未必是成為一名優秀的“演員”，精彩的劇情往往更值得大家去鑽研。