一、如何看待電視劇板塊在豆瓣上的

評分情況被汙染嚴重？

譚飛:我們接著昨天的接著聊，下一個問題是關於豆瓣評分汙染，其實這個話題的關注度特別高，我最近也看到了餘飛有一個說法。（上一期內容詳見猜猜看，毒叔選的年度最值得看、最失望以及遺珠電視劇是哪幾部？）

汪海林:餘飛也覺得他的那個作品不應該是這樣的評分。

譚飛:關鍵是他發現電視劇跟他書的評分完全雷同，他可能對這一點不太理解。

汪海林:他也查了一下，這本書的評分基本上都是在五分，但是最後得出的總分依然很低。

譚飛:所以全都差不多。

汪海林:給電視劇評分打一分的顯然是惡意的，但是對於書來說，並沒有組織一些人去打低分，但是最後的得分卻跟電視劇是一樣的。

譚飛:所以我想問星文，其實這個汙染有兩層含義，有可能是個體汙染，也有可能是系統汙染，你如何看待這個問題？

李星文:你說得確實對，個體汙染更多是明星的粉絲在汙染，他們自稱資料女工，資料女工也不是說急就章，臨時抱佛腳，他們可能會為了他們家愛豆的一部作品，提前半年甚至一年就已經在註冊賬戶了，這個叫養號。養上一年半年以後，真到好鋼用到刀刃上的時候，它就可以進入豆瓣權重的一個比較好的計算。豆瓣它也有反刷分機制，如果說你臨時註冊一個賬號上去打高分，或者打低分，它就會直接給你Cut掉了，但是養號可以實現明星粉絲，對於一部作品的控評，加上對分數的擾動。第二個可能更嚴重的是，我認為有些製片公司，有些製片方也找到了控制豆瓣分數的財富密碼。所以會導致有些作品一出來，它打出來開分的分數和我們的觀感是有極大的反差的，你會覺得怎麼也不至於是這麼高的一個分，相反你覺得還不錯的一些劇，你會覺得怎麼也不至於是這麼低的一個分。這個應該就是他們，也是養號基礎上建立的一種水軍，在他們的擾動之下，有些劇目被打了不恰當的高分，還有一些被打了完全不對等的低分，我覺得這是一種雙重的不公平。而且現在可能是從電影市場競爭當中帶過來的一種壞風氣，就是互踩。原先電視劇還不互踩，但是後來透過他們互踩的一個重要的手段，我想就是透過水軍去幹擾豆瓣的評分，給自己家主子的劇，打高分，然後給對家的打低分。這個現象已經很嚴重了，已經嚴重的影響到了豆瓣的權威性。在我看來豆瓣即使沒有水軍，沒有資料女工，沒有找到財富密碼的製片方去幹擾，它也只是一種輿情的反應，它的打分不能直接兌換為對一部劇品質的評價。但是經過這三種力量的參與之後，我覺得連輿情都不是，是一個扭曲的輿情，可悲的是許許多多的自媒體也罷，傳統媒體也罷，還有一些觀眾也罷，言必稱豆瓣，必得說豆瓣打分多少，然後才能張嘴說話，我覺得他們真的是毫無自信，也毫無責任感，毫無作為的一家媒體和評論人該有的自我，評判的事不去評判，上來拿別人家的一個做好的東西，然後去做傳聲筒。

譚飛:星文說得特別對，郫縣豆瓣很有名，豆瓣就是個調味品。

宋方金:你這是從文藝學直接說到這個美食學了。

譚飛:就是大家不能依賴豆瓣這個東西。

汪海林:我覺得現在的情況就需要法律介入進來，因為它確實已經有些不好的影響了，甚至說叫不正當競爭，至少從法律上說是不正當競爭，而且它背後還是跟商業利益有關係。我最近注意到有一種輿論，就是要求資料的公共化，甚至是資料的國有化，大資料也是國有財產，那我覺得至少是要公共化吧，還有一個就是希望真正的資料能夠掌握在第三方手裡。

譚飛:真正的第三方，而不是說打個引號的第三方。

汪海林:是的，如果豆瓣它自己進入商業化的話，從進入商業化的那一刻起，它就已經喪失了它的公正性。

李星文:我還是比較相信，就是說作為豆瓣的本心還是好的，但是豆瓣的本心再好，鬼子太狡猾，你這裡頭牽扯的利益太大了，那它就是要來腐蝕你，就是要歪曲你的結果。

二、懸疑+短劇的模式已經

成為2020年的新風口，

這一模式還可以走多遠？

譚飛:剛才說的純電視劇，裡面可能就講到了電視劇跟網劇的共同特性，就是懸疑+短劇的模式，你們覺得這個風口和這個模式到今年會不會有所改變或者有所變化，還是說一直都會這樣？

宋方金:我覺得只要允許懸疑型別的存在，包括尤其是懸疑題材的拓展，它就永遠都會是風口。因為懸疑是人類探索影視題材的極佳之地，所以說你會發現只要這個題材一放開，爆款首先就會從這兒走，就是它天然的比都市情感劇、家庭倫理劇、鄉村扶貧劇就有一個更吸引人的形式，只是說咱們原來可能就是在政策上，在很多方法論上是可能對懸疑、刑偵題材有所遏制，那麼我覺得只要這個型別有它的空間，我認為每年都會有無數的爆款到這兒來，這是我的想法。

李星文:我恰恰是有點擔心，根據過往的經驗，可能當懸疑劇興盛一時的時候，這個年份過去它就需要休息兩年，然後到第三個年頭上，它才能再度浮出水面，達到高峰。在2017年的時候我們有過《白夜追兇》《無證之罪》，甚至也有過《人民的名義》，這是涉案劇，不算懸疑劇，但接下來的2018年、2019年這個涉案劇和懸疑劇就警匪劇就有點沉寂了，一直到2020年的時候才出現《隱秘的角落》《沉默的真相》這一類。

譚飛:得有個三年的週期。

李星文:對，這個過去以後，我希望不要發生說2020年火過以後，再過三年又沉寂了，再過三年才能出現一個新的高峰。

李星文:產出是會加量的，但是好作品爆款能不能加量？不好說。

譚飛:還是要看彼時的尺度跟此時的尺度會有什麼動態。

汪海林:我認為2021年肯定不會和2020年的尺度一樣，因為2020年有一些戲，它的尺度還是比較大的。

譚飛:因為今年也是個特殊的年份嘛。

汪海林:是的。

譚飛:我同意海林的判斷，可能我們很多風口的判斷，如果是建立在純粹理論基礎上可能是一個結論，但是結合我們的國情，可能跟這個結論又有點不一樣，當然這種好的懸疑劇是最吻合人性特徵的，因為人性就想窺探隱私，想知道答案，想知道為什麼。懸疑劇能滿足人的這種慾望，我覺得可能全世界在這個型別上都是一個風口。

宋方金:從影視業誕生以來懸疑劇一直是個風口。

譚飛:對。

汪海林:主流就是這個。

譚飛:包括當年的希區柯克電影也是因為這樣才好看。

三、B站開始成為流媒體競爭的一大旗幟，

它的優勢在什麼地方？

譚飛:B站今年有一個《風犬少年的天空》很火。

李星文:方金，我確實因為在B站做那個《國劇60講》的影片，嚐到了一點甜頭，也有好多來跟我互動的。但是好景不長，在你講的這個故事發生之後沒多久，因為我做了一個關於《三國》的影片，就完蛋了，捅了馬蜂窩了，因為朱蘇進老師編劇，高希希導演的這個《三國》，那在B站上幾乎是大家集體批鬥的物件。但我還是尊重我當初看這個《三國》時候的一些感受，做了一些講解，然後就完了，來跟我這兒辯論的人烏泱烏泱的非常多，決裂的也有很多。其實這個決裂也沒關係，吵一吵、交流一下意見，這都沒問題，我發現這其實就是B站的特點，它是聚集了30歲之內年輕人最多的一個平臺。我覺得他們在相當程度上有一個特點，就是他們比較“尊經”，也可以說對於經典的東西，他們都非常的尊重。你比如說就《三國》來說，他們非常喜歡老版的《三國演義》，對於朱蘇進自己發揮的新《三國》完全不能接受，這個可能是年輕人的一個特點；再一個就是說，我可能會更多地站在電視劇行業的角度去說話，而他們是站在年輕的大眾觀眾的角度來看這些東西的，所以時間長了以後它還是有一些撕裂。但我後來注意到，其實海林在B站上非常紅，海林是相當多的B站小朋友的代言人，海林在B站的分量僅次於羅翔。

汪海林:是，我是在不同的社交媒體上都有發聲，後來我發現可能在價值觀上，在整個表達方式上，我在B站可能最如魚得水，會更融洽，更符合它那個氛圍。而且我在那兒受到的支援是最多最廣泛的，應該說就反對者是很少的。

汪海林:不像微博上其實還是有一些反對我的，當然微博也被粉圈汙染了。但是B站它被粉圈汙染的程度要低得多，之前他們有一個問題就是說，因為粉圈的人答不了B站的那個入門題，B站要成為它的那個會員的話是很不容易的，實際上B站的受眾是有門檻的。它透過答題這個方式，吸引的都是價值觀和趣味比較接近的年輕人，那麼就把一部分人也給排除在外了，因為它是經過了一輪價值觀篩選的。所以我覺得包括它的鬼畜文化也是它很重要的一個點，我個人都很喜歡，我也不知道為什麼，就是無意中跟B站的價值觀契合了。那麼也有人曾經善意地批評我、提醒我說，你不要老批評這個，批評那個，你這幾個針對性的東西，容易讓人覺得你老了，你歲數大了你過時了，但我恰恰在B站，這個最年輕化的一個地方受歡迎，於是我可以驕傲地告訴他們說，我並沒有老，並沒有過時。

譚飛:因為海林他輩分上是我兒子的乾爹，我兒子就跟我說，爸爸你都不知道，汪海林老師在B站可火了！我原來不知道他在B站有多火，後來我一看汪海林的任何言論，在B站上都有一堆小朋友在這兒頂，我就知道了。當然B站在年輕化流媒體中，分眾是做得最好的，也是最清晰的，價值觀是最準確的。所以你看這個《風犬少年的天空》這次在B站成績就挺好，我覺得張一白他可能是對中二有研究的，他是這個年齡段裡年齡最長的一個人。我沒見過有導演對中二這麼有研究，所以我覺得B站可能在未來還有更多的可能性。

汪海林:確實它固有的文化氛圍非常的濃郁，甚至也有點頑固，就是B站想大眾化，想脫離這個年輕的圈層的話，它為了可以獲取更大的商業收益，要比其他網站可能遇到的抵抗、牴觸要多一些。

譚飛:而且B站是年輕人的驕傲，就是現在大家提倡的一個正道，好像上上下下都還挺提倡這個做法的。

汪海林:它作為後浪也成為了一種代表。

◐