從少年成名，到被雪藏，到東山再起，再到逐漸淡出人們的視野，作為我們最熟悉的“港片金牌配角”之一，吳孟達親歷了香港電影的大起大落，亦將自己的命運投擲其中。

今天的推文，來自《十三邀》書中許知遠對吳孟達的人物側寫和他們的對話。

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最低谷時，

想過跳進香港仔水塘一了百了

對談：許知遠、吳孟達

許知遠：後來你等於是陷入低谷了，每次想起這個，內心是什麼感受？

吳孟達：越來越深的悔恨，因為隨著年齡的增長，你更體會到荒唐的感覺。

許知遠：什麼時候清晰地意識到這種荒唐的？

吳孟達：在谷底的時候，自己知道自己為什麼會變成這個樣子，沒別人能勸你的。我是屬於沒有智慧的人，沒有人生規劃，走到哪算哪，不太珍惜眼前擁有的。開心的時候，一票朋友哄著你，漸漸就沉淪了。繼續玩下去當然也可以，可能一輩子就很差，偶爾贏點錢，也是用來還錢，還要到處拜託別人。當年我就是這樣，連高利貸都追上門來，報紙也報道我破產了。那是最危機的時候，等於身敗名裂。其實在古代，像這種情況很多人會選擇自殺，無法面對的。

許知遠：那時你也想過這個嗎？

吳孟達：有。

許知遠：你內心這麼強大的人都想過？

吳孟達：有，想到絕路了。我記得那時我住在香港仔，那兒有一個香港仔水塘。我不會游泳，當時就想跳下去一了百了。但最終沒有勇氣。如果當時真的跳下去了，就沒有以後了。那大概是 1980 年，《楚留香傳奇》播出的一年後。

許知遠：真是冰火兩重天，一年前還是最頂峰的狀態。

吳孟達：每天晚上一堆人哄著你，什麼酒都有，身邊美女左擁右抱，吃的又是“廢人餐”——只要張開嘴巴，鮑魚馬上送到。

via. 《楚留香傳奇》，1979

許知遠：谷底的那幾年是怎麼過的呢？

吳孟達：那時候 TVB 真的對我不錯，留薪水給我，每個月大概有兩千多。當時政府規定破產之後只能留一半薪水用來生活，另一半要還債，所以我拿到手的錢其實只有一半，高利貸也只能自己想辦法。

當時，我約了大概六個高利貸的老大出來，跟他們坐下來喝茶，談。我攤牌說我現在已經死路一條了，沒有剩餘的錢還高利貸，你們要怎麼樣，要不現在就把我幹掉吧。在那些荒唐的歲月裡，我跟黑白兩道都很熟，所以那些老大也只能說，好，那吳孟達我相信你。那時候欠了六家的錢加起來超過十萬塊了，也有人說難聽話，說那我們怎麼活，我們也是做生意的。我就說對不起對不起，我拍戲撈外快還給你們。

從那時起，我的身段開始變得柔軟，也知道自己錯了。雖然 TVB 那個時候不再重用我了，幾年間我都是跑龍套，但幸好有這個機會可以讓我沉澱。那段時間我就是重新在家好好地看一些老前輩的表演。

許知遠：最低谷的時候，是誰給你精神上的支援的？

吳孟達：一個演藝圈的朋友，也是我的小學弟。我們一開始其實是臭味相投，大家一起喝酒，醉生夢死，直到我陷入低谷之後，他比我有智慧，覺得他也應該停止這種生活。

他一直很支援我，每天跟我喝酒聊天，鼓勵我，說“大哥你行的，我一直很欣賞你的表演，你要重新爬起來”。但其實我那時哪懂什麼表演，只是有一點虛名，他那麼說，也是出於純友誼吧。那個時候，他知道我連買包煙也不是那麼容易，每次見面還會悄悄地送我一包煙，每次吃飯也總是他掏錢，我挺感謝他的。

via. 《新紮師兄》，1984

許知遠：你在谷底的時候，原本跟你合作的那些朋友，比如說鄭少秋、趙雅芝、周潤發，都正好是特別快的上升期。那是一種什麼樣的感覺呢？

吳孟達：我的心態不一樣，我一直都覺得他們比我高。他們的先天條件都比我好，起步也都好。我那個時候出道也不太久，什麼都不懂，只會吃喝玩樂。我一直覺得他們才是真材實料。

許知遠：那幾年你太太對你是什麼態度？

吳孟達：借這個機會我也感謝她對我的包容。貧賤夫妻肯定是不好過的，雖然錢不是萬能的，但沒錢很多事情都做不了。現在心態就很簡單了，給我大魚大肉、最好的酒我也不要了，有安樂茶飯吃，能真實地跟身邊的人交流，看到他們成長，就夠了。我家裡還有個老媽媽，希望她能長壽一點。

許知遠：得到《新紮師兄》那個角色的時候，是不是還挺緊張？當時意識到這是一個可能翻身或者改變自己的機會嗎？

吳孟達：其實那時我一直在等機會，經過四年的沉澱，我是充滿信心的，就在等一個機會。

許知遠：你什麼時候感覺到這種自信慢慢回來的？

吳孟達：四年間，我一直在看一些老前輩的表演，看以前老師給我們的筆記，讀了很多表演方面的書，一段段去看，一段段去思考。那個時候有點悽迷，走在馬路上也在思考表演，不停地觀察身邊的人，正常的、不正常的、喝醉酒的，包括馬路上推車撿破爛的老太太……我會盡量去觀察他們的年齡、動作，揣測他們的心態。

許知遠：你小時候對人情冷暖就挺有感受力的，那四年是不是讓你對人情冷暖有更深的認識？

吳孟達：我從來不會思考人情冷暖這件事。也有人問過我恨周潤發嗎？沒有。我們以前都是一條褲子輪著穿的好朋友、好同學，我要借幾十萬他都不幫忙，好像是有點耍我的感覺。但我不會生氣，後來也覺得他做得對。因為那時的我已經沒路可走了，爬上來要靠什麼？只有一個方法，就是把所有壞習慣戒掉，踏踏實實的，充實自己。

許知遠：沒想過放棄這個行業，去幹別的嗎？

吳孟達：別的什麼都不懂，我又不願意回去跟家人做藥材生意，完全沒興趣，何況也還不了債，只能算餬口。我又要面子，不願意被別人看成是沒路走了才回家。既然只有一個方向，那就自己再爬吧，不然怎麼辦。

許知遠：什麼時候感覺自己完全爬出來了？

吳孟達：就是從拍了《新紮師兄》開始。我跟杜琪峰關係很好的，他那時曾經對我也非常失望。但我重新出來演戲的時候，已經對自己很有信心了，覺得自己和以前不一樣了。後來拍完這部片，杜琪峰對我改觀了很多，也繼續找我演了很多戲，包括《天若有情》等。他們很多人都覺得，吳孟達完全是另外一個人了。

（上文節選自《十三邀：我們時代的頭腦與心靈 （全四輯）》）

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