3月8日晚上，興全基金總經理助理、投資總監謝治宇做客中國基金報，對話海通證券首席策略分析師荀玉根，委婉地提到了一些具體明確的觀點，比如“現在大家喜歡的一些熱點，估值是偏貴的”等。

小雅當日做了個摘要，這兩天在醫院看病，沒來得及釋出，想了想，原來對話太長，可能很多人沒時間細讀，既然整理了，發給大家看看，核心是這幾個點。

1，擇時很難，每年要做兩三次擇時，正確概率超過50%的可能性基本為零。所以，更長期地去看待海外市場和A股市場的波動，無論股票還是基金，除非市場給出明確訊號，否則沒必要。

2，A股受疫情影響，現階段基本面肯定更糟糕，但流動性更好。這一輪行情因為流動性寬泛，持續的時間可能會比較長，但流動性來得快去得也快，一旦資金走得快，也可能會非常慘烈，現在可能還沒有到流動性離開的時候。

3，從結構性來講，科技股方向性沒有錯，未來空間挺大的。但這些熱點公司本身是不是能夠支撐這麼高的估值，是需要考慮的問題。他傾向認為，現在大家喜歡的一些熱點，估值是偏貴的。

4，選擇具體標的的時候，不管是價值型、成長型或者其他什麼型的投資人，更傾向在有增長、有空間的行業去找好公司。謝治宇說，自己的投資框架裡最重要的一件事情：需要看到某個行業是有足夠的增長空間。

5，線上教育可能變成可以看到未來發展的好行業，生鮮銷售在未來會成為一個持續發展的行業。

6，公募基金未來規模會越來越大，基金經理也不得不拓寬自己的邊界，不僅看A股，海外市場的能力也要增強。

7，本次交流，謝治宇也給出一個明確公開的利益捆綁承諾：他買了大量自己的基金，買基金沒有非常強的擇時，什麼時候發獎金，什麼時間買。

8，但他表示，也不會任何時候都鼓勵投資者買入基金，在市場有明確訊號的時候，會對投資者做出負責任的舉動。

以下是部分對話內容：

面對市場波動，基金組合做了什麼？

荀玉根：海外市場波動,引起了A股也有些調整，作為一個專業投資者，您怎麼應對海外疫情對A股的影響？春節後A股劇烈波動，您是怎樣來管理好自己的資金組合來應對的？

謝治宇：我大概從幾個方面談談我的看法。

從管理基金的角度，我建議大家用更長期的眼光去看待基金、看待市場的波動。這對基金投資者來說特別重要。

回顧中國公募基金行業的這些年，會發現，多數基金產品的淨值增長都是相當可觀的，但是很多投資者卻沒有賺到錢。

因為投資者頻繁交易，特別是當你投資的標的是基金時，如果頻繁交易，你肯定會面對兩個問題：

第一，你的擇時能力是不是足夠強？如果擇時能力很強，每次都能抓得準、做得對，那可能能賺到錢。但每次擇時能力很強的可能性非常小。

我估計，基金持有人的平均持有期可能都不一定有一年或者半年，要長期在每一年裡做擇時，難度非常大。

很多人都在問我擇時的問題怎麼看？對我來說，擇時本身非常困難、難以做到，是隻有市場給出明確訊號時才能做到的一件事情。

每年要讓我做兩、三次擇時，正確概率超過50%的可能性幾乎為零。

所以，不管是對於我，還是對於基金持有人，最好的辦法還是用更長期的眼光去看待這個問題，尤其是在市場波動比較大時。

單純從操作層面來看，也是儘量把心態放平和一點，看得相對遠一些，相對長一點，這樣的結果反而會更好。

反過來講，這跟管理的規模也有關係。當我管理的資金沒有這麼大時，會不會提高換手率？或者會不會變得更頻繁交易？我覺得是有可能的。

因為A股市場提供了很好的流動性，相對於港股來講，這個流動性在很大程度上提供了這種可能性。

但這跟擇時一樣。你是不是真的能夠完全地利用好這個流動性，或者說這個流動性給你的期權是不是真的像你看到的那樣容易抓住？我懷疑，這個答案也一樣是否定的。

我覺得，隨著中國市場越來越成熟，隨著基金管理人管理的時間越來越長、越來越成熟，隨著基金持有人越來越成熟，大家整體的交易量或者換手率會往下走，這是一個可見的事情。

大家會更加註重以什麼樣的方式獲得收益，正確的方式可能更多的還是要通過企業的成長去獲得。

對A股後市怎麼看？

荀玉根：在海外影響之下，談一談您對A股的後面怎麼看？

謝治宇：A股市場現在來看，可以從兩個層面來看這個問題：第一是市場整體情況，第二是結構性。

從整體情況來看，現在的市場具備一定的相對優勢。

我們應該用最簡單的邏輯去考慮市場，它最主要影響的因素是流動性和企業的盈利狀況。

目前來看，受到疫情影響，大家應該對企業盈利的狀況有非常明確的認知，一定是會受到影響的。這非常顯而易見。

我們每個人基本上都在家待了很長時間，都可以看到樓下商場或者街邊小店的狀況，或者我們可以通過自己上班、復工的過程，感受到周圍的情況。我認為，對企業盈利狀況的影響，每個投資者都非常確定，有非常一致的看法。

另外，對流動性實際的影響，我感覺目前為止非常正面。

去年年底到今年年初，從基金髮行狀況就可以有非常明確的認識，現在老百姓的錢確實需要一個合理的通道，需要一個合理的管理。權益市場會成為他們一個非常重要的選擇，所以，我們才會看到基金髮行火爆。

但這是不是說明市場到了比較危險的狀況？因為過往每次基金髮行在高峰時，市場可能會出現另一種狀況，但是這次不見得一定會這樣，因為這次基金髮行火爆的持續性，是顯著高過歷史狀況的，包括銀行理財子公司的一些產品。

這些現象都可以得出一個比較明確的訊號：現在市場不缺流動性。

在流動性沒有缺失的狀況下，同時大家對盈利的判斷非常明確的情況下，我認為，市場最起碼會體現出由於流動性寬泛而造成的持續週期比較長。但市場的好壞或是市場持續的強弱，是不是能夠持續比較長的時間，更多的可能還要基於企業的盈利狀況。

流動性來得快去得也快，我們在歷史上也經歷過好多次這樣的狀況，錢來的時候，大家可以感受到很洶湧、很亢奮，但是走的時候，也是一樣的。尤其是資金走得快的話，也可能會非常慘烈。

現在可能還沒有到這個時候，但是如果是向上流動性的話，一定會在向下的時候，成為最大的關鍵點，這是我的第一個關於整體市場的看法。

第二個，是對於市場上體現出來的比較強的結構性的看法。

我覺得，在過去幾年，結構性是我們長期都面對的一個狀況。如果我們這個節目在去年做的話，我們討論的結構性問題可能就是白馬股的行情是不是能夠持續下去，到今年下半年，我也不知道我們會討論什麼樣的情形。

但是事實上，它體現出來的結構性的狀況是一樣的，沒有足夠的整體巨集觀經濟、企業盈利資料能支撐整體市場向好，或者所謂的整體市場的牛市。

另外，會不斷出現亮點，有一些好的公司在不停地被髮掘出來，或者有一些好的行業、好的方向會不斷被髮掘出來。

從現在市場結構來看，大家選擇科技的方向有沒有錯？我覺得方向性上肯定是沒有什麼錯的，這些事情確實是我們現在急需且未來空間挺大的一個方向。

但是就像我前面說的一樣，所有事情可能都是兩面的，這些熱點公司本身是不是能夠支撐這麼高的估值，可能會變成另一個需要自下而上的去考慮的問題。

所以，市場在持續演進過程當中，最有可能出現的現象應該是，大家不停地去發現一些新東西、新亮點，去尋找一些更有價效比的東西。當然，這可能會存在於不同行業、不同板塊，不同方向上。

這可能會是我們A股接下來進一步發展最主要的表現的形式。

怎麼看科技股行情？為了看好哪些行業

荀玉根：從去年四季度以來，市場結構或者說風格有些變化，以科技為代表的行業表現得更好一些，漲幅更大一點。過去兩三年所謂的白酒、家電、保險等偏白馬公司，表現相對弱一點。

謝總管理的資金規模大，您在選擇機會調整的時候，在行業上會做一些結構性的優化嗎？未來投資時，行業結構會不會做一些調整？您更看好相關的哪些行業？

謝治宇：其實這個問題跟前面說到的那個問題，剛好可以結合起來去看。您剛才也提到，隨著居民財富的轉移，將來發個100億的基金，可能也不覺得是一件多麼了不起的事情。

我認為，將來基金規模的擴大，或者說單個管理人管理半徑的擴大，是一件非常有可能的事情。

而且，很有可能我們會進入到一個階段，基金過去這麼多年的整體規模並沒有增加很多，隨著居民財富需要有新的配置方向，整個基金行業會逐步變大，這基本上應該是一件概率非常高的事情。

但是，我認為，基金管理人能夠投資的標的，或者能夠投資的範圍也需要變大。

這兩年，隨著滬港通的開放，基金投了越來越多的港股資產，特別是這些資產很多也是國內的資產，大家對它的了解也非常清晰。類似這樣情況的發生，很大程度上會拓寬整個邊界。

我認為，一個管理人能管理的規模究竟有多大，很大程度上最後還是要取決於我們實際上能夠可投的這些標的資產，它是不是足夠優秀。

美國也是一樣，為什麼美國人數少，而他們管理的錢、資產規模非常大。這跟他可以投的標的公司有很大關係，大量的大市值、成長性非常好，有強壁壘的公司存在在美國的市場當中。

過去幾年，在A股或者在我們可投的範圍內，這也在同時發生。前面我們談到的過去兩年，或者三年的時間裡，白馬股的表現力變好，我覺得很大程度上跟這個事情相關。

隨著外資不停進入，大家認識到這些大型的公司如果還是能保持很好的增速，它的壁壘還是非常強，可能更值錢。

事實上，過去幾年也看到了很多這樣的行業龍頭型公司，它在市場狀況好的時候能夠跟上，市場狀況不好的時候還能提升市佔率，很大程度上能體現出來強大的壁壘，顯出很強的公司價值。這些型別的公司，在過去這段時間表現的更好一些。

我相信，在我們的經濟體裡，市場有足夠的能力，去孕育這種型別的公司，有足夠大的空間去讓這些公司持續地發展。我相信這些標的資產會越來越大、越來越強，也我相信基金經理管理的半徑會變得越來越大。

未來有什麼樣的方向我覺得相對來講會好一些？從方向性的角度來看，基本A股所有基金經理的追求，在我看來不管他是一個價值型的選手、成長型的選手、均衡型的等等，都是一樣的。

首先，在某種程度上大家對行業的空間，對行業的增長的看法是一樣的：需要一個有增長的行業，需要這個行業還在擴大。

如果這個行業真的不好，這裡面的公司有非常強的壁壘，能夠非常強的提升市佔率，保證它自己的盈利能力，當然也行。

但是，大家更傾向的可能還是一個有增長、有空間的行業。這可能在我自己的投資框架裡也是最重要的一件事情，我需要看到某個行業是有足夠的增長空間，能持續的發展。這樣的行業現在來看還挺多的，特別這次疫情發生以後，大家靜下心去看就會發現，很多這樣的行業。

比如，線上教育可能變成可以看到未來發展的好行業。再比如說生鮮網上的銷售，這些在我們之前看來可能都還是有難度的事情，通過事件性的觸發，會讓我們看到一些改變了大家的生活習慣的，一些未來可能會持續做下去的事情。

我特別同意荀老師前面講的，今年整個創業板的指數，漲幅確實很大。大家一直在說，這是不是代表一個大盤或者小盤，確實是，創業板指標的股票或者權重大的股票，是市值非常大的公司。

但它可能還是有很強的獨特屬性，包括在一些很好的細分領域，這些領域的增長性都很好，比如說醫療裝置、新能源車的這些領域，一些有非常龍頭地位的公司今年的表現特別的好。

我們細看它，並不代表著大盤或者小盤股票有什麼樣的切換。

科技股是不是會切換等等問題，現在都是用的一個更短的視角去看待的。這兩年對我來講，學會的一件挺重要的事情，就是要用更長的眼光去看待，不管是公司還是投資。

這樣，很大程度上會保證不至於使得你的操作的風格偏離得太厲害。我之所以這麼看，很大程度上因為我自己的體量也確實挺大，很難做偏離，迫不得已要去幹這些事情。

事實上，隨著市場的成熟，隨著機構化的程序越來越變成一個更加主流的事情，大家的視角會變得更加長期，會從一個更長遠的眼光去看待一個公司、一個行業的發展，而不是更多的去考慮博弈層面的問題，去考慮風格切換的問題。大家賺的錢可能會更加從底層來講，是賺到公司成長的錢。

A股會不會是避風港？

荀玉根：我們也可以把國內外做一個對比，現在外資進來的也越來越多了，疫情爆發之後也有人說是不是A股變成了一個避風港，謝總怎麼看？

謝治宇：如果稍微把時間拉長一點，我相信外資對A股的配置比例肯定遠遠沒有到上限。

另外，我還是相信，我們自己的資產對A股的配置也還遠遠沒有到位，這可能也是未來一個非常重要的方向。

荀玉根：展望今年剩下的時間，有哪些重要的時間點，或者有哪些重要的指標可以值得關注，未來會不會存在哪些階段性的風險也是值得關注的？

謝治宇：從現在來看，大家可見的最大程度的風險可能還是海外疫情的狀況，因為這個事情實實在在的會影響整個全球的經濟增速。

過去幾年，全球貿易是在向封閉走的過程，如果這個疫情更加嚴重，是不是最後會帶來整個產業鏈上更多的割裂，貿易保護會變得更加的盛行。這些問題可能在未來對整個世界經濟造成更長期的影響。

但這些事情，很大程度上都是走一步看一步的，我們也得不停地觀測。因為所有事件性的衝擊，很大程度上事先規避的能力是非常弱的，特別是這種沒有預見性的事件性的衝擊，很難說能事先預見到。

我們管理基金是一個持續的過程。我很難在我的模型裡事先新增這種，為了防範突然性的、短時間的波動帶來的影響的變數。

所以，在出現這個事情時，要看到這個事情最長的影響因素是什麼？它會怎麼樣持續影響整個事件的發展？用怎麼樣的手段去應對它？所以在後續的觀察當中，疫情的情況可能會成為我觀測的最重要的一個風險指標，不知道荀老師怎麼看？

現在是不是買基金的好時點？

荀玉根：您覺得投基金是怎麼樣的方式比較好一點。有的投資者可能是平時會有一些擇時，也有一些定投。您覺得除了定投之外，從買基金的角度來講，目前是不是一個比較好的介入時間？

謝治宇：我覺得，這個事情其實還看投資者怎麼看待。我自己的投資，大部分都是買自己的基金。如果要我去選擇時間點，我是不做這個選擇的。

我一直跟大家開玩笑，每年公司什麼時候把獎金髮來，我大概也不管點位是什麼，也不管基金淨值大概在什麼位置，就會把它買進去。

當然，假設這是每年做一次的話，某種程度上它也看起來像是一個定投。

從另一個方面講，假設我沒有考慮將來在很近的，比如一、兩年時間內把這個基金賣掉，或者說當時的市場處在一個特別不理性，特別高估的狀態的情況下，其實這個擇時的時間點對我自己來講，沒啥太大的意義，我一直都是假設我的淨值會不停地創出新高，只要時間足夠長。

我肯定是不鼓勵投資者在任何情況下都去買基金的，市場肯定會出現極端情況，這麼多年我們也觀測到很多次，它肯定會在某個時間點出現市場顯著被高估的時候，在這種時候買基金是非常不理智的。

但是絕大多數的市場情況不是這樣的，絕大多數的市場情況是屬於一個正常的狀況，處於一個不可預測短期到底是漲是跌的狀況，這種時候做擇時是沒有什麼意義的。

如果在那種極端的情況下，做擇時是非常有意義的。而且我們一向認為，在可識別時，一定要做出對投資者負責的舉動。