每年4月，中國企業傢俱樂部綠公司年會都會如約而至。4年前，當時如日中天的賈躍亭受邀與會，不僅發表主旨演講，還接受了馬雲的提問，雙方你來我往、脣槍舌劍、火花四射。

馬雲提出的問題非常尖銳，“前幾天有人跟我說，你在網際網路深圳大會上說了BAT，百度、騰訊、阿里巴巴壟斷了整個網際網路創業的資源，使得大家沒法混了。假如說我們現在換一下，你是BAT的一家，你該怎麼做才好？”

賈躍亭先是笑稱“馬雲老師問的問題實在是難以回答”，隨後他話鋒一轉，並未正面回答馬雲的提問，而是開始大談如何打破BAT壟斷。

“每個時代都會有一些代表性的企業，都會有一些壟斷整個社會資源的企業，但是這些都不重要，因為時代是不斷變化的，每一個時代變遷的同時，都會誕生全新的，更加偉大的企業。

所以如何能突破上一代企業的封鎖，或者是大山，其實只需要一件事情，判斷下一個時代到底是什麼，而不是在它們的延長線上去做創新，更不是依賴BAT強大的資源。

就像今天另外一位領導講的，依賴BAT的入口，很多小企業都有這種想法，但是如果能站在另外一個維度去思考問題，能夠站在下一個時代的維度去制定你的戰略，能夠通過自身的努力去走一條完全不同的道路，其實你就有可能引領下一個時代。”

儘管賈躍亭全程答非所問，但高情商的馬雲依然稱讚他回答得挺好。一番客套過後，馬雲便一本正經地發表自己的觀點，既透露其實BAT如履薄冰，又暗諷賈躍亭想象力不夠：

“我是這麼看，推翻了三座大山，把地主鬥死了，農民不一定富起來。所以，我們內部都這麼擔心過，微軟、IBM、Oracle搶佔了資源，使我們沒有了今天。其實微軟、IBM和Oracle這樣的公司面臨的挑戰依然非常大，而且比我們想象得還要大。對阿里巴巴也一樣。”

馬雲表示，傳統企業覺得網際網路企業日子很好過，其實不然，網際網路企業不好過，而且相當難過，企業越大越難過。“所有的企業，小企業最好做，做大了都難過，網際網路企業尤其難做，至少我講實話，我如履薄冰，每一天就像過一年一樣難過，每一年過十五年這樣的壓力。要不然我不會這個樣子。”

和賈躍亭看法一樣，不少人也感慨BAT實力強勁，是壓在創業者身上的“三座大山”，感到壓力山大甚至有些畏懼。對此，馬雲並不認同，“BAT大家都覺得它相當得了不起，但是你的想象力不夠，我估計也就兩三年格局就會變化，過個四五年我們這些企業是否還會在那兒，我覺得這些都是很大的問題。”

不過，話說回來，賈躍亭指出創業者被BAT“三座大山”壓得難受這一現狀（屬於客觀事實），說出了絕大多數創業者的共同心聲。而這一行為本身，或多或少帶有抱怨、指責、無奈的意味，因無力改變現狀，只能發發牢騷。

我相信馬雲肯定嗅出了賈躍亭言語之中的複雜心情，而當事人阿里作為既得利益者，自然不會承認形成壟斷這種無端指責，反而從自己擅長的企業管理和思想高度角度巧妙地予以反駁，諷刺他缺乏想象力。

既捍衛自身立場，又有力還擊發難者，馬雲實在是高！現在，4年過去，變化來得太快太劇烈，馬雲已從阿里功成身退，全身心投入到公益、教育事業之中，反觀賈躍亭則淪為臭名昭著的老賴，赴美造車無果致翻身無望。

值得注意的是，4年前的那次互動是馬雲與賈躍亭在公開場合同框對話的“絕唱”，歷史永遠定格在那一刻。沒錯，確實是他們之間唯一一次公開交流（隔空交火），非常罕見、難得，以後再續前緣難度極高。

畢竟，“下週回國”的賈躍亭遲遲迴不了國，就算回國了，估計到時候馬雲也沒多大興趣與他這種名聲不佳、一敗塗地的老賴交流。