採訪 | 王 潘

撰文 | 冷澤林

8月12日，理想汽車在香港交易所主機板成功上市（股票程式碼：2015），本次上市將在香港公開發售1千萬A類普通股，按發售價美股118港元計算，本次港股IPO募集資金約115.5億港元。

在剛剛過去的7月，造車新勢力迎來格局變化。腰部勢力奮起直追，交付量大舉提升，頭部勢力調換座次，理想憑藉8589輛理想ONE的交付首次躍居第一。

理想汽車從最初SEV專案流產，調轉方向開發增程式SUV，到如今憑藉一款車型引領造車新勢力，其中路途不算順利。

理想早期投資人、明勢資本創始合夥人黃明明在與光子星獨家對話時說，早期的理想因為增程式和新能源市場不被認可，使得融資十分困難。“之前我們幾乎見了中國能見的所有投資人。”

在蔚小理中，理想汽車第一款車型上市最晚，車型數量最少，融資金額也無法與其餘兩家比擬，以至於外界對理想總是不看好，而黃明明則是從一開始就堅定理想汽車能夠成功。

“我們是第一個投資人，且後面連投七輪，到現在一股沒賣。”黃明明說。

對於為什麼這麼看好理想汽車，黃明明說，這家公司贏在極致爆品策略上，同時李想是少有的能看到終局的企業家。“李想剛出來的時候就跟我聊，他說可能網際網路圈還知道有我李想這麼一號人，但你真的放到汽車市場面對成千上萬的普通老百姓，誰知道汽車之家，誰知道李想？我做一個理想汽車，中國的國產全新品牌，我要跟世界上最頂級的汽車品牌去競爭，他說我只有一個辦法，就是把所有的資源、所有的精力都投入到一款產品上，去做出一個極致的爆品。透過這款極致的爆品，去撕開一個市場的缺口，理想才能夠快速成為新能源智慧電動車裡面的一個頭號玩家或者頂級玩家。”

提問：理想從去年上市到今年回港有什麼變化？

黃明明：因為李想不是第一次上市了，它幾乎是在10年前，就已經帶領汽車之家在紐交所上過市，他算是比較頂級的企業家。所以從整個的心態上，我說實話，真沒有看到他有什麼很大的變化。而且當晚我就跟他說，五年，一路過來真不容易，沒想到我們這次能這麼順利。他特別平地回了“繼續繼續”就這麼四個字。

對他來說，去年美國IPO，今年港股上市，這就是一個公司發展歷程中的一環。我原來是在私募市場融資，現在到公募市場去融資，僅此而已。這是發展的一箇中間步驟。好多人覺得上市就代表革命成功了。我覺得在他這兒，心態上你看不到任何變化。我們見面，過去一年見面還是聊產品，聊公司組織架構，聊整個新能源車的未來的發展。你看不出他說，我又做了一家上市公司，有什麼變化，他沒有任何變化。今天他還跟我講：“這個行業必須有耐心。”

提問：為什麼對理想汽車的未來這麼篤定？

黃明明：首先這個賽道是一個超大超長的雪道，在全世界的範圍內，智慧電動車都是未來十年一個最大的結構性機會。

這裡面又有優秀的中國公司，無疑有非常好的機會。如果我們已經有幸投到了這裡面最優秀的公司，我想不出來有什麼理由要急著去賣出。

我早就說過，他們一款車一定能幹過其他家幾款車加起來的總和。當時很多人覺得，這是在說胡話，痴心妄想。結果7月在交付量上理想果然成功登頂造車新勢力第一。但如果你看6月份真正的上險數量，理想已經是第一名了。到7月份，我們交付數量也是絕對的第一了。

提問：當初你就斷言理想一款車可以匹敵別家的幾款車，為什麼敢下這樣的論斷？

黃明明：這個其實很有意思。一年前、兩年前，你說現在這樣由初創公司生產的一款中大型的SUV，不光是超過了所有新能源車，把傳統的世界最頂級的，像X5這樣在中國最暢銷的車型，也把它的銷售資料遠遠地甩在後面。兩年前大家想一想，都是不敢相信的一件事情。

但是把時間點往回撥到五六年前，李想剛開始出來只有一個人的時候，他跟我講他的產品和公司發展的策略，就是這樣的一個極致爆品策略。我現在回想，這五六年下來，整個公司和組織在按照他當時想的這個策略、戰略，和他的產品的定位，一步一步地堅實執行，這只是一個自然而然的結果。所以想到這一點，我覺得又不是很吃驚或者很驚訝了。

李想剛出來的時候就跟我聊，他說可能網際網路圈還知道有我李想這麼一號人，但你真的放到汽車市場面對成千上萬的普通老百姓，誰知道汽車之家，誰知道李想？我做一個理想汽車，中國的國產全新品牌，我要跟世界上最頂級的汽車品牌去競爭，他說我只有一個辦法，就是把所有的資源、所有的精力都投入到一款產品上，去做出一個極致的爆品。透過這款極致的爆品，去撕開一個市場的缺口，理想才能夠快速成為新能源智慧電動車裡面的一個頭號玩家或者頂級玩家。

就像當年蘋果，不是做手機的，但要進入手機領域，它只做一款手機。他的競爭對手，諾基亞、摩托羅拉，每一家都是有上百款、幾百款的產品，但是一款iPhone就把所有人都乾死了。這是在六年前，他剛開始創業的第一天，就把這個戰略想得很清楚。

李想說傳統的車企也好，世界品牌也好，在整個公司的規模，投入的研發力量上，一定比我強。我今天融再多的錢，他們整體的實力、盤子也都比我大幾個數量級。但是你是分散在上百款車型，服務各種不同的使用者。我是把所有的資源、資金、研發力量、產品團隊都投入在一款車型上，那我一定在這款單一的車型上，比你整合的資源和集中的力度要大很多，所以一定能夠做出比你更優秀的產品。這樣才是一個新的初創公司能夠活下來，能夠殺出血路的唯一的方法。

當時很多人覺得這是一個非常冒險的行為，是一個豪賭。

但是我認為真正的超級產品經理，可能李想是在汽車這個領域全中國最優秀的，放在世界上都是最優秀的超級產品經理，都是敢於all in一款產品的人。所以我們只投這種超級產品經理型的企業家和創始人，這就是這背後的核心原因。

提問：為什麼理想這個公司在外界看起來摳門，但從核心人員流失來看，它又是流失得最少的？

黃明明：我覺得產品策略，比如前面做增程後面做純電，其實都是一脈相承的。我和李想是十幾年的朋友，我對他非常瞭解。

所謂的“摳”和前期增程其實只是表面現象，我們需要去理解他最深層的邏輯是什麼？李想這個人在他認為真正創造價值的地方，是一分錢都不省，而且敢花錢。但是在他認為不為使用者創造價值或者不為公司創造價值的地方，他又是不做任何妥協，一分錢都不花。

所以，在普通人或者是外行看起來，可能會覺得李想很摳，但實際恰恰相反。

我可以舉幾個例子，我們前年樣車出來以後，參加上海車展。你去其他展臺，不管是新勢力還是傳統車廠，展臺的裝修都顯得高大上，請了不少帥哥美女車模。跑到理想那兒一看，我都快哭了，一幫理想自己的工程師，穿著一個小T恤，展臺也是一個非常簡單、樸素的展臺。

我就跟他說，兄弟，咱們又不是花不起這錢，請兩個車模能有多少錢？

而他的邏輯就是使用者真正到我這裡來的，是來買車的。所以我配備的是我們真正的產品經理、工程師，是真的能夠把這款車的特點，包括它可能有的一些問題，它的指標，給使用者解釋得非常清楚。這個是我認為對使用者最有價值的東西。你要是來看來拍照的，來看高大上的展臺佈置的，來跟那些帥哥美女合影的，那你可能不是真正我的買車的使用者，我沒有必要在這上面多花一分錢。

第二個例子，你可以看理想ONE前期上市，座椅有些問題，我們就全部免費給一批車主更換座椅。這就是給使用者創造價值的地方，他是一分錢不省，而且堅決得花這個錢。

以前車企是沒有這樣的情況，因為我們所有的產品的體驗都是合規的，我可以不換，也可以說你要付費了我再給你換。但是我們全部免費換，在這種事情上他是不做任何妥協。但是在他認為不創造價值的地方，他是一分錢都不願意花。

然後具體說到員工這個層面，雖然財務回報很重要，但是最優秀的人才更關注的是我在一個高速成長迭代的機構裡，在這裡面我自己是不是能學到很多東西，能不能跟著這個組織一起高速成長迭代，這樣的我一定才是未來市場上，最有價值的人才。所以李想在組織架構的建設上，花了非常大心血。

原因也很簡單，今天他所做的新能源汽車跟以前做一個網站，最大的不同是他需要整合來自各種不同背景、不同大廠裡面最優秀的人才。以前你就是網際網路人才就可以了，現在你需要有供應鏈的人才，製造業的人才，還需要半導體的人才，人工智慧演算法的人才，網際網路的人才，包括線下零售店的人才。

並且在一個組織裡面，大家在一個共同的目標下還能高效地合作、高效地配合，向前發展。這其實是對新型管理能力非常大的一個挑戰。

我認為來自各種不同背景的人能夠在這樣的組織裡，讓他覺得自己也跟著組織一起在快速地成長，快速地迭代，這才是對最頂級人才的吸引力。

提問：大家都認為目前新能源車企應該是高投入去做研發，不要賺那麼多錢，不過理想汽車去年第四季度卻賺了1個億，你怎麼看？

黃明明：我覺得這個並不矛盾，我們要做一款極致的產品，因為一款極致的產品，優秀的產品就應該是一個能夠幫助企業產生正向現金流的產品，這是沒有矛盾的。

我們今年採用更激進一些的策略，包括在研發團隊的招聘上，在開店的速度上。因為我們看到了新能源汽車的拐點，使用者滲透率快速增長的到來，它可能比我們最樂觀的想象還要更激進。在這個時候，我們可能就要更加速讓更多的使用者能夠感知到我們的汽車，能夠接觸到我們的車。所以更激進的開店的策略，更激進的人才佈局的策略，我覺得是跟這個相關的。但是依然這是一個極為高效極為追求效率，而且做事情非常講究價值驅動的這樣一個團隊。所以這是沒有變化的。

提問：之前王興預測理想將擠掉威馬成為新勢力前三，結果很快就實現了。你預測接下來兩三年在這個賽道，理想將處於什麼位置？

黃明明：現在來看王興的預測還是太保守了。我認為是這樣，就是從李想自己來說，他不會把超越誰當成一個目標，而是說我們自己要成為這個領域裡面絕對的市場領導者，成為世界級的玩家。所以我也不講國內的格局，我講全球的格局，幾個月前正好我們上海交大的校慶，我拉了理想汽車的沈亞楠師弟、寧德時代的曾毓群師兄還有紅杉資本的沈南鵬師兄，一起做了一個新能源出行的論壇。當時老曾有個預測，因為他向全球的電動車企供貨，他認為未來的玩家跟我們的預測是一樣的，也就是美國和中國。

美國的玩家可能佔30%，70%的玩家來自於中國。所以我認為，美國很有可能就是特斯拉一家，但是蘋果也是其中一個比較大的變數，最多就是一到兩家。中國我認為可能也就是最後會有三到四家世界級的玩家。我認為最有可能進到中國的三到四家裡面的，理想是一家，可能另外還有一到兩家能夠進入到這個名單裡面，我說的是世界級的玩家。