文 | 厲校麟 攝影 | 智勇
編輯丨聞琛
導讀
40多年前，臺灣戲劇市場一片荒蕪。賴聲川在臺灣輔仁大學唸完英文字科，轉而到加州大學伯克利分校攻讀戲劇藝術碩博。那時的臺灣，大學都還沒開設戲劇專業，而現如今，臺灣自小學至高中已將戲劇課設為必修科目。今天，在文藝圈，戲劇成為了一種“產業”，親子兒童劇市場熱熱鬧鬧；在教育圈，戲劇課日益得到關注，每年都會冒出大大小小的戲劇教育論壇。本次專訪賴聲川，我們與大導聊聊戲劇教育與他的戲劇人生。
賴聲川接受外灘君專訪
“我自己的人生方向來得比較晚，念大學的時候並不清楚自己要走戲劇這條路。”
上海美羅城賴聲川專屬的上劇場休息室，伴著劇場里正在演出的《寶島一村》，賴聲川盯著牆上的現場直播電視，頭轉回，接過我第一個問題。
賴聲川，享譽國際的戲劇導演，BBC稱他為“現今中文最頂尖的劇作家”，《亞洲週刊》評其為“亞洲劇場之翹楚”。
92年電影版《暗戀桃花源》 賴聲川與林青霞
2015年《賴聲川的創意學》一書出版，配了一本小冊子——《賴聲川創作筆記》，32頁，記錄了他1979年博士二年級起至2015年創作演繹的作品，其中有我們熟知的《暗戀桃花源》《如夢之夢》《寶島一村》等。
他的名聲和劇作，無需再多言。
那麼，當戲劇處於文藝圈邊緣中的邊緣，他怎麼就跑到美國讀戲劇去了？對於“跨國跨專業”之問，賴聲川形容自己“是在一種奇怪的幻想中，選擇了戲劇”。
“我的興趣愛好很廣，美術、攝影、電影、文學、音樂，無所不好。在我眼裡，只有戲劇，才能滿足我所有的興趣。”
希望有一天，“上”劇場如“下”館子
上劇場入口，賴聲川眼中的“劇場魅力”
6年時間，投資將近1億，賴聲川在上海鬧市徐彙區商場美羅城的五樓，打造了專屬劇場。劇場開張兩年不到，終於讓之前表演工作坊的劇目在大陸有了屬於自己的舞臺。
“我們跟西方的社會結構不同，吃個晚飯上劇場看個戲，在歐洲的德國、法國尤其是英國，這樣的文化習慣已經上百年，而我們才十年左右，教育跟不上也是合理的”。
賴聲川在多次媒體採訪中介紹，之所以取名為“上劇場”，三個原因：第一，在商場的五樓，要往上走才能找到；第二，它在上海；第三，它是個動詞，希望有一天，上劇場看戲就如人們日常下館子。
話鋒一轉，賴聲川聊到我們的教育，亞洲的孩子們從早到晚都在忙於完成課表上的東西，卻沒有時間真的在做一件事，那就是“玩”。
“美國之所以冒出各種頂尖人才，如喬布斯，他並不是搞藝術出身，但這個人就是很有創意和想象力，那麼他的創意哪裡來，不是等上了大學才有，而是在他小時候，就被鼓勵‘玩’。
在一個比較古板保守的思想國度裡，其實想象力是不被鼓勵的，我們要強化理工科，要有更多的科學家，在這些領域，需要流程、標準和規矩。”
這番話，讓我覺得平時我們一直在大談特談的“鼓勵孩子想象力培養創造力”等等，若放在一個社會發展需求背景下，似乎頓時就成了一種虛無縹緲的東西。
劇場史詩《如夢之夢》2015年北京演出前，
賴聲川在排練現場
在賴聲川看來，如果真的要培養想象力，要從小讓孩子們接觸世界上最偉大的創意，比如偉大的繪畫、雕刻、電影，及偉大的舞臺劇。
“戲劇在中國，在上世紀八九十年代非常弱勢，我們堅持數十年，現在一窩蜂地，都覺得文化創意產業很重要，可是有多少人真正關注過文化創意是什麼？是不是隻在乎‘產業’這兩個字？”
其實，看劇也是一種戲劇教育，需要一個人具備文化鑑賞能力。西方國家的看劇習慣，已經深入到整個社會的文化意識裡面，這與濃厚的人文教育氛圍密不可分，我們一下子想補，也難，只能慢慢來。
創作兒童劇，不要把孩子當孩子
去年，賴聲川與小女兒賴仙芸合作，創作了首部兒童劇《藍馬》。
《藍馬》源自賴聲川給兩個女兒編的床頭故事，如今開始為兩個外孫女“瞎編”。說“瞎編”，是因為故事在兩代人那裡從來沒有結尾，賴聲川看著孩子們的反應，即興發揮，目的就是哄孩子們睡覺。
賴聲川給外孫女講故事
有家長看後認為，這部劇和一般的兒童劇不一樣，不鬧騰，小文藝。相比市場上推出的熱熱鬧鬧強調親子互動的兒童劇，確實不同。
賴聲川也曾提出自己不會去模仿當下流行的兒童劇模式，當然也看體裁合不合適，《藍馬》本身是一個故事，並不適合互動。
“藍馬這樣的戲，有三四歲的小朋友，也有十幾歲的小學生，都會非常安靜地被帶入到劇情中去，帶到奇妙的故事裡去。”
在未來，賴聲川甚至還會嘗試沒有佈景的空臺兒童劇，他相信單純透過演員的表演，孩子們擁有的想象力，足以讓他們投入及理解。
“不要把孩子當孩子，要把他們當成有獨立思想的個體。”在接受媒體採訪時，賴聲川一再強調。
他給自家兩代人們講睡前故事，也是把他們當成大人來講，並不會因為是給孩子們聽，就刻意進行“潤色”。
還有一點，賴聲川特別提到，親子兒童劇日益火爆，但他發現，大部分在從事兒童劇創作的朋友，設定的年齡有點低，也就是說，很多戲只適合三四歲的小朋友看。
為了連線戲劇與“孩子”的紐帶，賴聲川設定了一個環節，讓孩子們有機會與《藍馬》演員一起登臺同唱主題曲。
採訪當天，在美羅城一樓，熱鬧嘈雜的商場人流中，我看到孩子們一個個清唱，參加海選，爭取在暑期《藍馬》演出時的登臺機會。而這首主題曲《需要一個聲音》是賴聲川親自作詞作曲，頗有民謠風，在本次專訪影片的背景音樂中，就可以感受到一種美好與單純。
賴聲川首部兒童劇《藍馬》劇照
之所以會有此舉，也是因為上劇場希望讓更多小孩在父母的陪伴下走進劇場，接受戲劇教育並愛上戲劇文化。
《藍馬》描寫一位極有鋼琴天賦卻面臨困境的小女孩琦琦，她的媽媽一心想要培養她成為鋼琴家，但她內心深處卻渴望寫一首屬於自己的歌，發出自己內心的聲音……
琦琦打小和外公一起生活，外公送給她外婆留下的吉他，心情不好時，琦琦拿起吉他，彈奏起外婆以前唱過的歌。此時，房間的窗外突然出現一匹受傷的帶翅膀的藍馬。琦琦瞞著父母，養著這匹藍馬，用歌聲幫助藍馬恢復健康。藍馬帶著琦琦回到它的國度，在那裡，曾經是燦爛藍色的馬都變成了灰色。琦琦鼓起勇氣，努力歌唱，全心投入拯救藍馬國度的工作……
劇透了《藍馬》劇情，我們其實也可以看出，《藍馬》探討的是親子教育話題，所以《藍馬》，既是寫孩子們看，也是家長們需要思考的一個故事。
“教會孩子獨立思考和對世間萬物的尊重，要比替孩子事無鉅細地安排他們的人生更重要。”
這是賴聲川關於《藍馬》，說得最多的一句話。