2020年3月1日至19日,2020中國圍棋甲級聯賽網路熱身賽將拉開帷幕,16支參賽隊伍分成兩大組進行7輪單迴圈,各組前兩名再進行同名次決戰。網上對戰對於圍棋正式比賽來說是否常見?隔空對戰與面對面現實較量相對於專業選手來說又有什麼樣的區別?就此話題,私家車999記者解飛採訪了棋手古力。
中國圍棋四大名將(從左至右)
常昊、聶衛平、古力、柯潔
採訪內容簡要文字版如下
解飛:作為職業選手,類似這種網路對戰的比賽接觸的多麼?
古力:像這種比較少,因為之前我想到了17年前,就是在非典時期,當時國家隊也搞過一次網練。這次因為現在網路對弈比17年前更加成熟了,我們所有的棋手在家平時訓練或者比賽比較少,所以藉此機會也當作一次練兵。但是正式的比賽,以往只有預選賽才會在網上進行,但正賽都是在現實中來下的。
解飛:特殊時期,“雲對戰”模式也算是種新的嘗試。網上隔空比賽,兩個人實際上是見不著面的,但是平時比賽實際上是實打實的兩個人坐在一起,這兩種形式對職業選手來說有實際的差別嗎?
古力:因為圍棋我覺得跟網路的融合是比較早的,應該說在網際網路之初,有很多網站都已經推出了圍棋專案,當時網路對弈從後面的專業圍棋網站弈城,然後再到後面的騰訊野狐圍棋,這些都是通過網路和圍棋的結合,一步一步走出來的,應該說現在可能很多的棋友愛好者們常用的一個對局的工具。
職業棋手下這個比賽,相對來說,就是用他本名下的比較少,因為他們在網上下棋都用匿名。就比如說騰訊野狐圍棋,它都是以匿名的方式來下,但是很多棋友都知道他們本人是誰。而且在觀戰中點他的使用者名稱,其實下面是有他的真實的姓名的。
所以其實大家在網上用匿名下的是比較多的,但是正式用自己的本名下,比如說柯潔用本名跟誰來下,這是非常少的。所以我覺得這也是一種嘗試,但是因為平時我們下棋都是兩個人面對面,但是旁邊的觀戰者都是在隔壁的房間,通過大盤講解或者通過網路來了解。而如果在網上對局的話,比如棋友的評論就直接你看聊天框都能看見的,所以這個應該也算是一個比較新穎的一種比賽方式,對棋友的心理素質也是一個考驗。
解飛:在網路對戰當中,您最擔心的問題是什麼?
古力:我們現在比較擔憂的是,因為現在出現了人工智慧,出現了AI以後,需要我們的職業棋手有比較高的素質來拒絕,比如說自己在下棋途中要使用AI來做輔助,其實這個是我們一定要杜絕的現象。因為這樣就等於像我們比如說平時打遊戲一樣,使用外掛,使用作弊器,這樣對於對手來說是不公平的。
網路對局這個問題,就是如何防止作弊。因為一開始肯定大家自覺性都會比較高,但是後面隨著比賽的深入,也許獎金越來越高的時候,你讓他自己來控制自己,防止作弊,這個可能就不會太好。所以也是現在為什麼網路比賽,至今大家採用的相對少的一個原因。
解飛:您剛才說到AI,如果一旦有人去使用,以現有的技術手段,有沒有辦法去規避?
古力:目前靠軟體來發現,相對來說比較難,但是也在開發研究中。我們現在國家隊出了規定,如果使用AI一旦被發現,證據確鑿,輕則開除出國家隊,重則有可能被禁賽。
解飛:如果對手使用AI技術來作弊,在不掌握證據的情況下,是否會通過對手的棋路變化從而有所察覺?
古力:對,您說的這種是有可能出現的,而且我們可以通過比如說人類棋手跟AI的一些相似度來判斷。因為我們做過統計,大概人類棋手,在去年左右的時間,相似度應該是60%左右,高於70%以上的就會比較有可疑了。特別是在中盤的時候,從50手到150手,如果他相似度很高的話,基本上做弊的可能性就比較大。
因為圍棋從佈局的方面,我們人類棋手模仿AI是容易的,但是從中盤開始以後,因為我們經過國家隊的訓練,有相關技術來給我們做輔助訓練,我們發現AI的想法跟我們基本上差別還是挺大的,我想這也可能是我們人類的思維跟AI的思維的一些區別。
解飛:即將要進行的是圍甲聯賽的網路熱身賽,正式的聯賽是否會考慮網路對戰呢?以及在疫情的影響下,國際賽事未來是否會考慮採取網上對戰的形式進行呢?有可能的顧慮會是什麼?
古力:可能目前來說還不太清楚,但是據我了解,今年LG的世界比賽可能預選賽會發生變化。因為本來每年的4月份會在南韓進行LG預選賽,但現在疫情在中韓兩國都比較嚴重,可能會進行網路對戰。這樣我想其實一個對網路圍棋肯定有發展,第二個從另外一個方面,如何能防範,比如說萬一有某些棋手鋌而走險,要去作弊,用AI,我覺得這個將是以後圍棋界的一個比較重要的課題。
古力個人簡介
古力,中國男子圍棋隊運動員,1983年2月生於重慶,6歲學棋,12歲入段併入選國家少年隊。14歲拜聶衛平為師。2006年奪得職業生涯第一個世界冠軍。2015奪得自己的第八個圍棋世界冠軍。
李世石:古力也是戰鬥型棋手,每次和他下棋,不管輸贏,都很有意思,他是我最想對戰的棋手。