第一次見王偉是在2019年中左右。

當時他剛剛來到深圳，所以和志遠、Jack一起組了個四人局聊一波，給他接風。

王偉本人說實話還是給我挺大驚喜的，我一直以為能夠對電商有如此深入思考的阿里產品大牛，大概已經周身充滿歲月的痕跡。

但見到他本人的時候，感覺像個九零後，少年感很強，濃眉大眼聲若銅鐘，整個給人一種很精神幹練的感覺。

沒有胡吹的意思，我個人覺得，在海外電商這塊，志遠的理解力是TOP5的，而傳統電商這塊，王偉算大拿了。

他這人不但對業務理解比較接近本質，還對組織架構和帶團隊這塊特別有研究，我感覺要是入行的時候有這樣的leader帶，應該會輕鬆很多。

那天並沒有談很久，六點左右他就拿著自己的書走了，說要去看下老曹，晚上還要回家吃個飯，非常瀟灑。

但聊天過程中的一些見解，還是給了我很深的觸動，於是整理成一篇文章，分享給大家。

訪談原文

花生醬：偉總，先從業務聊起吧，怎麼入行的？做了哪些專案？

王偉：第一份工作進入了京東商城，作為電商產品經理。京東是國內自營電商規模最大的平臺，當時被業界稱為是電商的黃埔軍校，現在的電商軍校就太多了。

在京東，深耕了2年的B2B業務，著手搭建了B2B的使用者體系，商品體系，前臺會員購買平臺和積分購物平臺，跑通了整個電商交易鏈路。後來因為業務調整，我又開始了2c內容產品的工作，在京東培養了自己的電商意識形態。

緊接著就去了天貓，主要負責營銷產品，包括品牌營銷，互動營銷。

花生醬：那可以說是全棧電商人了，最刺激的專案是什麼？

王偉：主要是雙11，618這樣億級使用者參與的專案，既興奮又焦慮，也懂得了對使用者的敬畏之心。因為你的任何產品動作都會影響上億使用者，或是好的或是壞的。

花生醬：是的，量極大、使用者群體複雜、決策因素複雜。有什麼成長的經驗建議嗎？

王偉：一些建議呢，我認為 對於初入電商的新人，無論什麼時候都要保持對事物的質疑心態，要持續的保持思考的習慣。並且要把自己培養成具有三位一體能力模型的人：

愛思考 懂溝通 會行動

可能最開始時，做的很多零散的需求，但不要把自己看成勞動機器，要反覆推敲需求的背後意義。區分好產品經理和差產品經理的標準: 前者可以看到需求看不見的東西，後者只能看到需求可以看見的東西。

大家要努力做好的產品經理。

花生醬：嗯說的挺好的，對於新手來說，我覺得就是沉下心踏踏實實多想多做，肯定沒錯的。我還是對你的職業發展路徑很感興趣，能揭祕一下嗎？

王偉：我本來是東北人，畢業後就一路南下，經歷過從北京，到杭州，繼而再到深圳，特別愛折騰。也許是為了讓自己不再有遺憾，希望在年輕的時候多嘗試一線城市的機會。

花生醬：那我覺得我們可以聊一下一線城市的網際網路氛圍，你會很有發言權。

王偉：三個城市，不談高低，只說一下具體的行情和氛圍：網際網路頭部公司分別位於這三座城市，北京的百度，杭州的阿里，以及深圳的騰訊。

北京是首都，網際網路主要駐紮在西二旗和望京附近，包括電商，o2o，出行，酒旅，ai等等一系列行業巨頭存在，創業氛圍濃厚且友好。不過，由於人口比較密集，以及安居的壓力，很大部分網際網路從業者選擇出逃到新一線城市：杭州，成都等，包括我也是這樣。

杭州市是一座具有非常濃厚歷史文化的古城市，生活氣息濃重，環境極其優美。從杭州走出了馬老師這樣的人才，讓杭州的網際網路行業走向正軌。杭州網際網路主要網際網路方向有兩種，分別是電商和其他。阿里獨佔鰲頭，不見鳳尾出現。

大多公司都是從阿里的校友開創的公司，公司文化也是類似於阿里的文化價值觀，但是待遇卻差很多，咳咳。這些公司被稱為阿里系，絕大多以電商為主，其中走到D輪以上的公司並不是很多。但國家比較鼓勵創業，所以創業的氛圍和成本相對較低。

但如果你是在杭州，可能再跳槽的時候，可選的機會相對有限。

對於深圳，因為我也是剛來不久，並不是有特別深的了解。但是經過近階段的觀察，感受到這個城市非常的年輕而有朝氣。以騰訊為首的網際網路平臺，正在努力構建智慧城市，通過網際網路連結身邊的事物，這個還是蠻偉大的一件事。另外深圳的金融和房地產行業，也是蠻不錯的。

對比這幾座城市，北京的網際網路機會最多，待遇最好，但很難生存。杭州適合生活，但可選機會有限。深圳包容性強，網際網路氛圍濃厚，待遇也不錯，但房價依然很高。不過，各大公司都在這幾座城市有了分部，所以機會還是蠻多的。對於城市，要自己去感受，最後再定去留。

花生醬：嗯我覺得講的很透了，個人覺得新人可以考慮去北京，成長會快一點。但主要還是看企業，所以在阿里的工作是怎麼樣的體驗？出來之後感覺哪些變好了，哪些變差了？

王偉：阿里內部人才濟濟，氛圍開放，暢所欲言。也許是受到了馬老師影響，每個同學都非常善於思考和溝通，具有owner精神。

也會經常看到一些同學在玻璃上，走廊上寫寫畫畫，勾勒偉大的巨集圖，表達自己的想法。也是因為如此，碰撞出很多不錯的idea。

在阿里，你可以看到很多行業最前沿的技術和方向，學習並掌握先進的管理方式。這些知識在很多公司可能都無法接觸，是阿里給每個員工的寶藏。

不過，每個人都需要時刻的保持危機感，在裡面“活著”還是蠻重要的，可能一個不經意自己就拿到了3.25（最低績效），這是非常慘痛的。由於一些原因，我最終離開了阿里，但仍然比較熱愛這家公司。在其中的幾年對我的成長幫助很大，但外面的世界同樣充滿了無限可能。

個人的成長主要來自主觀因素，需要主動去攝取有用的知識才是最重要的。

我是那種不安分的人，喜歡不斷改變的生活，總是希望給生活帶來更多的不確定性。從阿里出來後的工作範圍更加大了，可把控的事情越來越多，是變相的考驗自己的能動性和全域性性思維，一切趨向於往好的好的方向發展。

後續可能把一些經歷投入到寫作和培訓上，幫助更多人認識電商，成就自己。

花生醬：明白，但我還想深問一下，你覺得你在阿里這麼多年，最可貴的成長是什麼，或者換個角度，時至今日，你覺得你的核心競爭力是什麼？

王偉：感覺這是一道面試題一樣，但問得非常的好，每個人都應該了解自己，總結自己的核心競爭力。

這個問題在之前也在困惑著我，我一度以為溝通能力是我的看家本領，但後來遇到很多事情，發現並沒有真正意義上的溝通技巧存在，而是因為自己站在那個立場上，正好符合別人的利益罷了。換做其他人，也一樣可以溝通的好。

後來逐漸培養自己的某些能力，我把他稱為是獲取能力的能力。簡而言之就是，哪裡不會就學哪裡，並快速變成自己的。

因為會面對更多更復雜的網際網路場景，以目前的知識體系是很難hold高強度的工作挑戰的，必須不斷找到新的知識獲取渠道。

我進阿里後，明顯感覺到自己的某些方面的不足。所以，會迅速找到學習物件，因為三人行必有我師。

之前在雙11專案裡，看到了很多人的閃光點，如開發經理優秀的技術專案管理能力，風險管控能力。業務方同學的結構化思維。上級TL的使用者思維和商業思維能力，老闆的格局思考等。

這些珍貴的經驗，都是可以複製的，把別人的能力變成自己的能力，我覺得大家也應該慢慢學會這一技能。

花生醬：聽起來有點像吸星大法哈哈。不過我覺得你除了學習能力強，你還會找對人，說對話，這背後還有很好的優先順序安排能力，這些都挺厲害的。

那麼聊到人的話，你對專案管理怎麼看？有什麼理解？

王偉：專案管理是產品經理必須要掌握的基本技能之一。有些公司是配備專案經理的，但大多數是沒有專案經理一職的，比如阿里就沒有專案經理，這就需要產品經理主動承擔專案經理的角色。一個好的專案管理，可以避免很多不必要的坑，幫助專案順利進行。

做好專案管理的關鍵是資訊的互通。專案的任何節點和資訊都需要記錄並同步給專案組成員。不過，專案管理縱然重要，但是專案本身和思考更是重中之重，判斷專案是否有足夠的價值空間，是否對行業有正向影響，是否有戰略性的意義等。

講個badcase：

曾經參加了一個比較重要的專案，涉及的人員大概10+，包含市場和開發人員，能有這麼多人蔘與屬於非常大的專案了。雖然在前期做足了準備，但是在專案過程中還是出現了問題，因為臨時更改了方案，但是並沒有同步給開發，導致最後根本沒時間測試，面臨延期的風險。

反正總體來說，就是積極主動，有主人翁精神，要操著皇帝的心去應付各種難啃和複雜的事情，並把活做得漂亮。

花生醬：嗯我大概理解，其實很多時候，專案價值和機制理順了，管理上就會簡單一些。然後專案管理這件事，最難的其實是一些細節，要有好的意識和好的流程梳理能力，才能做好。

那麼你覺得，一個產品經理需要具備哪些特質？或者說你會更喜歡和什麼樣的人合作？

王偉：我覺得主要是思維能力，比如他是否具有深度思考能力和結構化的思維。

有個喬布斯小故事：在喬布斯被放逐到蘋果公司之外後，他收購了皮克斯，後來皮克斯和迪斯尼合作拍攝了火到現在的電影《玩具總動員》，當時片酬利潤只有12%。喬布斯大膽的認為將來皮克斯一定是迪斯尼的競爭對手，所以必須上市，拿到足夠的資金和迪斯尼平起平坐談判。

果不其然，在玩具總動員上映的第四天，皮克斯上市，由於電影的大火，迪斯尼有想和皮克斯進行合作，但這次不是盛氣凌人，而是平起平坐，皮克斯可以拿到50%的票房收入。

這個故事可以看到，一個深度思考推演未來的人是多麼可怕，多麼難得。 所以這種能力的人我也非常的尊敬，是可以刻意練習的，知乎有大v叫謝春霖，可以去看看他的文章。

再者是結構化思維，無論是演講還是做事情要有一定的規律，比如講問題時，要先把背景交代清楚，什麼原因導致，導致了哪些後果，有什麼解決方案，什麼時間解決，誰來解決。

因為大腦喜歡有規律的結構，如果他連說話和行動都是亂糟糟，真的是很難培養的，所以這類人我是不會招的。

性格方面呢，我更偏向於與皮實，耐乾的人一起合作，遠離各種玻璃心。

花生醬：嗯我懂你意思，我也覺得其實不需要多聰明，能有結構清晰的思維，性格踏實肯做，就算是可造之才了。

王偉：是的，我覺得當代產品經理還是要敢折騰，夠皮實，才能立於不敗之地。

花生醬：哈哈是的，像你一樣，摸爬滾打了十幾年還像個九零後，是吧？

王偉：哈哈，歸來仍是少年！