國家在努力讓中國在區塊鏈這個新興領域走在理論最前沿、佔據創新制高點、取得產業新優勢，目前區塊鏈技術應用已延伸到數字金融、物聯網、智慧製造、供應鏈管理、數字資產交易等多個領域，全球主要國家都在加快佈局區塊鏈技術發展。本次全球創業周創智空間攜手Tezos中國基金會，一起與現場嘉賓和觀眾分享前沿區塊鏈技術。

本期嘉賓

陳巍-上海盟軻資訊科技創始人

辛衛民-星翰達創始人&CEO

「區塊鏈的思維是一個共享思維，我覺得最關鍵區塊鏈的難度是在於達成共識」

陳巍：要說到國家，就離不開中心化和去中心化。想一下太陽和地球啥關係，太陽和地球是不是兩個獨立的恆星？

如果把中國當成太陽，把一帶一路沿線國家當成地球，會發現它需要一個連線的通道，在資料時代是靠資料了。其他還有文化、資料、金融它需要一個賦能，國家戰略來看，其實它是一箇中心化，形成了中國，然後去中心化，連線一帶一路的國家。你需要對外輸出產能，你的文化和你的資金，跟它連線，就像太陽和地球一樣。

陳巍：如果把這個產業分成三個階段，就是從發行、定價再到應用落地。發行和定價，實際上就是挖礦和交易，我們是有一定的優勢的。在應用落地的階段，一個是沒有法律的框架，一個應用的時候，大家都是基於自己的以前的行業的優勢，進入到這個領域裡邊，所以有的應用明顯是不靠譜的，所以也遇到了一些挫折。

17年以來的這一批人，很多是從網際網路過來的，帶來是網際網路的思維，典型的一個失敗的案例，就是P2P金融，國家提倡的是要脫虛向實，網際網路首先能產生資料，用區塊鏈這個行業，把資料變成資產，但是用來做融資還是用來去做應用的推廣和普及，還是用來做成一個騙錢的工具。

有很多人是融資之後就跑了，這是行業裡面的一些比較粗獷的現象，對於比特幣對區塊鏈是譭譽參半一夜之間從發改委、從國資委、從人民日報、從新華社又全部變成了好像非常的高大上的東西我認為現在越是在盲目的階段，越是要理性的去看待新的科技到底用在什麼階段，用在什麼的應用裡邊才會有效。

陳巍：說通俗點，我們是和鏈圈相關的，通過區塊鏈去賦能一些產業，或去把這些產業原有的一些效率爭取能提升。我們做過的一些專案，一是和物聯網相關，給汽車裡面去做區塊鏈錢包，去做支付。第二是和文化版權和確權和登記相關的，另外我們還和一些供應鏈金融相關和煤炭行業也做過一些融合。

先說汽車物聯網，我們和主機廠一起聯手做的。大家現在習慣的是人和人的支付，比如說支付寶、微信，人和人的刷碼、支付，但未來物聯網這個時代是機器對機器的支付。這裡面首先是一個微支付的概念，未來如果是萬物都可以聯網，我的機器人給你幹活，你要給它付工資，它可能是萬分之一分。

現在銀行體系支援不了這種微支付的，而且它是高頻的快速的，鷹潭的物聯網的條件，是全國最好的。它地下的兩米都鋪滿了感測器，如果你開一個汽車，在這樣的一個佈滿感測器的道路上的時候，道路的實時的情況，車和人的通訊，車和車之間，車和環境之間都是打通的。

這張網怎麼讓它能執行起來，一定離不開支付。這種微支付、快速支付是大量發生的，現在的支付體系支援不到物聯網支付的。這就是一個嘗試，用區塊鏈去做，以及未來的這種機器人和環境之類的支付。

陳巍：產業應用可能更難一點，因為它是一個思維的轉變。區塊鏈的思維是一個共享思維，回到剛才物聯網的例子，如果萬物可聯，他們都需要做支付，沒有一個銀行的賬戶體系能支撐這麼大量的快速的支付的運算，它一定是靠分散式的資源去共同完成的。

昨天的雙11是每秒54.8萬筆。一秒只能處理54.8，這已經是世界第一的水平了，所有人都是和中心化的淘寶進行交易。如果有無數個淘寶，你就會發現他計算瓶頸馬上全部打開了，這就是合力的作用。我覺得最關鍵的區塊鏈的難度是在於達成共識，本來淘寶和微信是沒法打通的，但有了上面一層的數字貨幣，就全都是通的了。

陳巍：通過這個論壇，我覺得首先是要引導，區塊鏈可能會形成一個新的產業，對於這個行業的出發點和初衷到底是在哪？

我覺得首先做任何事情就是思想要正確，落地才會踩到一個比較正確的地方。我覺得通過我們以後的論壇，引導初創企業往什麼方向去做，去努力才有價值。切記不能為了區塊鏈而區塊鏈，否則一定會一地雞毛。

「任何一個革命性技術，它所帶來的可能不是一夜之間的變化，但肯定是一個革命性的推進。」

辛衛民：我覺得在中國區塊鏈的發展還是世界領先的。中國人還是很願意接受創新，在創新基礎上尋找各種新型的商業模式、商業機會。在區塊鏈技術本身，很多人也投身進去了，包括我們自己在內。

我們在這個行業至少有三年多時間，從意識到區塊鏈技術的價值，以及理解它對行業的一些影響再把它運用到自己公司的平臺和產品當中去。實際上大家都很深入的在做這些事兒，只不過在過去可能被炒幣這些泡沫給淹沒了。

辛衛民：我們長期一直在做，以前是O2O、數字營銷、電子商務這一類平臺和解決方案，現在仍然在延續這個方向，因為區塊鏈可以跟很多行業結合，實際上也可以說區塊鏈+在我們看來，你需要有這個行業的know how和你願意在這行業長期去做下去。

對我們而言，我們選擇的就是區塊鏈+營銷、+電子商務，這樣一個方向。我們現在有一個也不大不小的應用，我們稱之為星點票務。它就是由區塊鏈驅動的一個新的電子票務的平臺，過去的很多平臺，它都是基於中心化平臺來操作的。

也可以說現在第一代網際網路主要都是以平臺為中心的，但是下一代網際網路我們認為是以使用者為中心，我們在區塊鏈上把票作為一種數字化的資產進行釋出，這種情況下就保證了它的天生的真實、可靠、不可篡改。首先這張票的真偽就不會再受到挑戰。

在這個基礎上，大家在平臺上進行買賣可能會更放心一點。第二個我們交易過程當中，就使用區塊鏈的上層的一些技術，比如說智慧合約，把我們的買賣作為一個合同給綁定了，這時候我轉給你票的過程也是你轉給我錢的過程，這樣大家實際上不用為所謂信任問題再付額外的費用。

辛衛民：區塊鏈本質上的技術研發，我覺得還是底層的，安全加效能這兩點。因為區塊鏈本源就是結合了密碼學的一些基礎，所以從程式碼層面保證了安全性，這一點還是非常重要的，沒有安全了，底層的所謂可信記賬就蕩然無存了。

第二個就是效能，比特幣雖然是它的網路上的一個應用，但是它的交易速度非常之慢，可能要好幾分鐘，這種情況下顯然就不適合我們希望的一些應用場景。效能的提升我覺得是也會導致很多傳統的產業，試圖往上去移動這是技術層面的。

另外一個就是產業的應用，總的感覺就是說現在整個區塊鏈技術和傳統產業之間存在一個巨大的鴻溝。大家都試圖在理解對方，然後找到一個交叉點可以來做，我認為在產業落地這塊，更重要的是能夠幫助已經有的實體產業去分析自己的問題，找到區塊鏈可以幫它解決問題的點，這個可能是最實際的一個結合了換句話說，不要為了區塊鏈而區塊鏈。

辛衛民：這絕對是一個革命性的過程，這讓我回想到96、97年，早期的網際網路，有個網頁瀏覽器，可能大家也不知道該幹什麼，上面有一些靜態文字和圖片，就覺得已經很牛了。

真實的應用大家也在尋找，實際上現在也一樣，任何一個革命性技術，它所帶來的可能不是一夜之間的變化，但肯定是一個革命性的推進。我們自己為什麼蠻相信這個方向的，在各個層面，現在都體現出了去中心化技術可以帶來的改變，它帶來的是一個分散式的系統。

接下來上面的運營模式是不是也要考慮，變成了一種分散式的運營模式？否則大家還是沒有辦法協作。在這上面是不是產生了一些商業模式，也是要更分散式了，而不是說集中化的。如果你頂端還是中心化的，下面用去中心化的技術，並沒有解決什麼關鍵問題，基於去中心化技術變成去中心化運營模式，支撐上面的去中心化的商業模式，我們認為是未來的一個非常有意思的方向。

辛衛民：我覺得首先它應該體現出一個行業的前沿，因為現在這些東西處於一個風口浪尖，所以更有價值，大家應該在一起交流探討，達到一些共識，大家努力的大方向應該是怎樣的，我覺得這點上是非常期待。