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1 # 王忠BT
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2 # k噯D朲
套用郭德綱的一句話就是同行之間才是赤裸裸的仇恨!破鼓萬人捶唄!話說如果騰訊也到了樂視這一步估計全方位的騙贊!不過騰訊這有點落井下石的感覺了,畢竟快播問題上樂視火中取栗替騰訊實力背鍋。真這麼有正義感來討論下王者農藥被點名危害未成年人身心健康!然後大義凜然的說幾句馬化騰迅實力點贊才代表你們真的正義!這年頭不說點樂視好像自己就不是圈內人一樣的感覺,簡單點說就是蹭熱點唄。路過自己的G點絕對不能碰哦!
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3 # 科技公司價值
個人認為,曾李青對於樂視和賈躍亭的評價顯然過激和主觀色彩濃厚了一些,這其實跟他的個人特點非常的相似。我們先來回顧下,騰訊五位創始人之一的曾李青吧。
騰訊五位創始人:CAO陳一丹,CIO許晨曄,CEO馬化騰,CTO張志東,COO曾李青(從左至右)
馬化騰和張志東創辦公司後的一個月後,騰訊的第三個創始人曾李青加入。他是深圳網際網路的開拓人物之一。曾李青是深圳乃至全國第一個寬頻小區的推動者,這個專案說白了也就是個系統整合專案,一方面去買裝置,然後加價賣給地產商,這個專案差點夭折,原因是電信裝置提供方要的錢和地產商能承擔的價格都是一樣,都是120萬,但曾李青很想把這個專案做成,最後還真做成了。為了這個專案能透過,曾李青把財務、行政和採購等相關部門的人都叫在一起,曾李青當時給大家算了一個帳,說,我們跟裝置提供商簽定裝置購買的協議,約定在實施工程的一年中,根據工程的進度和當時的裝置時價來付款,他提醒大家,這個工程要做一年,一年的時間內統籌的好這 120萬的裝置最多80萬就能拿下;而我們抓緊和地產商籤協議,讓他們先付款,我們先收入120萬再說,所以這個專案穩賺。那時是20世紀90年代中的時候,曾李青以類似做期貨的方式做系統整合的手法讓人不得不佩服。
但是,最早離開騰訊的也是曾李青。2007年,曾李青辭去騰訊COO一職,成為“終身榮譽顧問”。如果我們注意到曾離開的時間節點,其實能找到一些曾離開的部分真實原因。曾是2007年離開的,而劉熾平是在2006年被任命為總裁的。曾離開前的角色是營運長,而劉的總裁角色是負責騰訊公司的日常管理和運營。曾離開的節點有點“劉上他退”的意味。這並非無端猜測,曾的張揚有可能不利於小馬哥權威的樹立和劉對公司的管理。
據林軍《沸騰十五年》記載,根據多名騰訊員工的描述,曾李青是騰訊5個創始人中最好玩、最開放、最具激情和感召力的一個。
2000年從湖南某大學計算機系畢業進入騰訊的李華是騰訊對外招聘的第一個外地大學生,內部編號18號。他第一次來騰訊見到馬化騰的時候,大吃一驚,在他看來,他要進的這家公司的老闆更像是他的一位學長,他當時甚至認為,騰訊的另一位創始人曾李青是老闆,當然,這只是李華的第一印象而已,真正的情況是馬化騰、張志東和曾李青都是老闆,馬化騰是最大的老闆。
從外表上看,曾李青的確比馬化騰更有老闆像,兩個人個子上相差無己,但曾李青要比馬化騰要富態很多,在穿著上也明顯更商務一些,在語言表達和人際溝通方面也要強上許多。因此,每次兩個人結伴出去談商務合作,曾李青總是會被人誤認為是大老闆,而外表清秀、給人大學男生印象的馬化騰總是會認為是公司的運營助理或秘書的角色。
而曾也是一個市場和運營的干將,他為當年騰訊市場的開拓給力,是騰訊最終能夠上市核心因素。
個人感覺,曾李青給人的感覺就是有點口無遮攔,隨心所欲的表露自己的觀點,不壓抑內心想法。
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4 # 馬繼華
關於樂視,現在討論的沸沸揚揚,到底是不是騙局,未來會水落石出,現在下結論還有點早。對於曾李青來說,這樣講,讓很多投資者沒了面子,自然會被批判。要知道,不僅僅是機構,很多媒體人都被賈躍亭忽悠的買了股票,如今感受真實寒冬,曾李青這麼講,捅了馬蜂窩。
不過,我們也看到,在樂視出事前很久,就已經在投行這裡無法融資,也側面證明了大多數專業投資機構的看法。樂視不管是不是騙局,其能力都不以支撐其佈局,故事破滅是遲早的事,這並不是只有曾李青才知道。
樂視在長期的發展中,環環相扣,透過各個行業的全面佈局來吸引投資者,透過設計的各個公司複雜產權結構,確實有龐氏騙局的影子,如果我們最後證明,樂視就是在透過融資來換舊賬,透過故事來做大現金流,那麼,曾李青的指責就是有道理的。
樂視的如今困局確實給整個行業提了醒,盲目的佈局,超出自己能力的跟隨或者亂創新,即便心是好的,也會做錯事,將來的結局會很慘。樂視缺乏核心業務,也沒有穩定的現金流,所展開的業務領域都是高度競爭,巨頭雲集,自身卻沒有核心能力,失敗是意料之中。
對於投資者來說,也需要驚醒,不要盲目跟風炒作,不要被故事迷惑,在很多網際網路公司的所謂創新面前,保持冷靜,做出自己的獨立的判斷。在中國資本市場上,炒作概念害死人,跟風的散戶最受傷。那些基金經理們,對於樂視的風險視而不見,盲目投資,值得反思,也要為其錯誤付出代價。
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5 # 望月的部落格
儘管不大喜歡賈躍亭以及樂視的風格,但騰訊創始人曾李青的說法還是有點偏頗。
首先讓我們來看看,什麼是龐氏騙局。
百科的解釋:
龐氏騙局(英語:Ponzi scheme)是非法性質的層壓式推銷或稱“金字塔式騙局”商業推銷模式的一個著名的、成熟的代表案例,發生於20世紀初的美國,但到今日各種變體依舊存在金融市場中。其運作模式為參與者要先付一筆錢作為入會代價,這與一般的理財會社的會員並無區別,但在龐氏騙局中,所賺的錢是來自其他新加入的參加者,而非公司本身透過業務所賺的錢,即所謂“拆東牆補西牆”。投資者透過不斷吸引新的投資者加入付錢,以支付上線投資者的投資與利潤,初期通常在短時間內獲得回報以利於推行,再逐漸拉長還款時間。隨著更多人加入,資金流入不足支出,當現金總量龐大時尚不足以崩潰,甚至也可以正常投資事業來持續運作,但直到騙局泡沫爆破時,最下線的大量投資者便會蒙受金錢損失。注意裡面有一句“所賺的錢是來自其他新加入的參加者,而非公司本身透過業務所賺的錢”,也就是說在龐氏騙局中,公司本身就是一個空殼公司,並沒有什麼實際業務,只靠不停的吸引下線來牟利。
但是回到樂視,樂視作為一家A股上市公司,它本身是有著自己的業務的,並且許多業務,比如樂視網、樂視電視這些業績還是相當不錯的,如果不是賈躍亭從美國回來之後的急速擴張,要做汽車、體育、金融之類,說不定會是完全不同的結局。
我們無從得知賈躍亭為什麼要這麼冒進,是因為性格使然,還是覺得只有做大了才安全,疑惑是有其他什麼幕後的隱情,這些都有可能。
但是,簡單的把樂視歸結於一個龐氏騙局,未免太過草率和武斷。
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6 # 不流俗投資雜談
曾李青就是一文盲投資人,史盲評論員。心眼小,格局不大,口氣,脾氣挺大。那曾什麼除了路過騰訊撿了個便宜還幹過什麼啊。表示就是一個路人丙而已。就他寫的那段話真的看吐我了,以為自己投資界老大了?那麼多大佬都沒說話你跑來裝什麼C。不要以為有個騰訊的光環罩著就覺得自己全世界第二好嗎?讓人看了噁心。樂視如果是龐式還能撐到今天,你是高估你自己的智商還是高估水軍和噴子的智商呢。還是看不起孫宏斌和那些投資樂視的資本和機構呢?但是貌似他們都比曾李青混的好的多啊。最起碼人家不會像他一樣吧,從開始到結束都是騰訊,做投資人也要頂著騰訊的光環和名義。不然誰認識他啊。關鍵是說話噁心,自大。還帝君,中午飯都要吐了。傻X
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7 # 胡涵marvin
下面已經有人搬來了龐氏騙局的定義,看來也的確沒必要重複了。龐氏騙局的初始定義中有一個關鍵環節:空手套白狼,也就是說,龐氏騙局是利用一個空殼的公司、虛假的業務來作為幌子騙取投資人的錢。
這兩年,隨著創投熱,大量不靠譜的網際網路公司因為講了個故事或者找來了大IP,就能獲得投資,而這些公司本身並沒有什麼盈利能力,只能不斷融資,直至失敗。這就是傳說中的to VC的創業公司。
我們回頭看樂視,一家單純的網際網路電視公司能融來這麼多錢嗎?很難。但當樂視不斷把觸角伸向各個風口,體育、影視、出行、人工智慧、手機等等,再配合一個生態化反的故事,就能不斷獲得融資,直到資本市場意識到風險,樂視轟然倒塌。
這其實是過去創投圈怪現狀的總爆發:不遵循商業規律,不想辦法盈利,想著靠講故事和情懷拿到融資,然後大幹快上。
畢竟,過去在賭博心態之下大家一擁而上去賭樂視,現在退潮了,大家才意識到自己上了當。
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8 # 羅山jason
BAT這三座大山真的沒有任何物聯網企業能夠顛覆的!騰訊大家都知道各個領域都模仿!而正因為實力很強的騰訊想收購哪家物聯網公司,很容易!先是搞事情,搞到你倒閉!勁舞團,跑跑卡丁車!都是例子!現在騰訊入股微鯨了,進入電視領域!肯定不希望樂視好!大家明白了?
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9 # 睡覺的熊
其實可以定論了,客觀來講樂視現有業務產生的利潤覆蓋不了債務,即使用時間換空間也不行。目前只能指望新業務有突破性的進展,但ppt看多了,投資人麻木了。以前的ppt都不成功,憑啥相信新ppt就會更好。
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10 # 來祝你快樂
儘管樂視今天的困境是賈躍亭導致的失誤乃至失敗導致的,但我們也應該學會讚美成功的同時,也能學會寬容失敗!說實話,本人也不看好樂視,但僅限於關注,絕不會在這個最不缺口水的時候落井下石,再狠狠的踩一腳!
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11 # 張小唯喵
人在高處繁花似錦,便看不清這世界。人在落魄,別人瞧不起時候,正好看透人心。孰是孰非,各說個的理,吃瓜群眾看看熱鬧還可以。分析所謂真相還是免了吧。錦上添花沒我份,落盡下石咱也別幹。
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12 # 鈦度派索
很多人還沉醉在樂視的網際網路商業帝國夢中,我很討厭小米這個品牌和雷軍這個人,但是打心裡佩服雷軍,最起碼小米是一個實業支撐的網際網路商業帝國。但是樂視呢?樂視的實業明顯不多,或者說樂視的實業是虛假繁榮。我以前在北京工作的老闆(網際網路界也算個人物)就說過,說樂視賈躍亭是一個資本運作的高手,透過樂視各種造勢,不斷融資吸納資金,炒高股價,然後透過拋售股份套現。看看賈躍亭家族從樂視套現多少就知道。賈躍亭從一開始就靜心策劃這個騙局。很多人深陷其中,就算知道是坑也不得抽身。
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13 # 秋源俊二
曾李青呢,俗稱瞎子,投資樂視的人,能掙到錢就行。
好公司不一定是好投資,壞公司也並不代表一定要遠離。證券市場,有價值投資和技術投資。沒必要因為自己是價值投資就否定技術投資。
有的人識別出問題,但考慮可以波段掙錢,就趟了這趟渾水。有的人是真傻,上了賊船,還美其名曰“長期價投”。
另外,樂視不叫龐氏騙局,你可以稱它為“樂視騙局”,關於龐氏,有其嚴格的定義,例如麥道夫案,E租寶案等等。媒體直接稱呼可以理解,因為它們必須用最通俗的模型,讓大眾知道事情一些面目,所以趙何娟的文章,說龐氏、說德隆,主要是方便大家快速理解,瞭解情況,理清思路,我是很理解的,媒體就是把資訊傳達給大家,並快速認知。
曾李青,作為騰訊曾經五虎之一,有過企業實操和投資履歷,這麼說就不合適了,認知有待加強。好比劉姝威,在2015年對樂視的一些意見,你可以誇她是“有良心”的財經人士,但不能說她是“有水平”的財經人士。當然,必須得承認,正如傑夫貝佐斯那句話:善良比聰明更重要。所以佩服她的良心,這才叫職業操守。
曾李青就是我方瞎子,別秀了,R閃不是這麼玩的。
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14 # 李北辰
1,關於龐氏騙局的科普暫且不表,但毫無疑問,樂視確實在玩一個行走在剃刀邊緣的錢生錢遊戲,至此後果,實則是大機率事件。
2,坦率地講,我個人不是很喜歡曾的語氣,這得是多大的憋屈,糾結與悔恨?大機率上,商業世界彙集了人類最聰慧的大腦,但由於資訊不對稱,以及其他非理性原因,看走眼再正常不過,只要沒歸結到意識形態上,用“投過樂視”和“沒投過樂視”劃分人群,可能才是最非理性的選擇。
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15 # 荒山森月
皇帝的新衣!中國版!
他們至少敢說“自己想說的話”至於是不是“實話”,少數人仍堅持賈躍亭是賈布斯!這就是可怕所在,仍舊有人心存幻想,真的希望多點那些明明知道是坑,還能指出來的人!
馬化騰作為中國富豪,屬於公眾性人物,說的任何話,做的任何事,一定程度上會被高度關注!
馬化騰這樣的大佬賭上自己的信譽,都同意這是一個騙局,還不該醒悟麼!?再談強東哥,劉強東前段時間還挺賈布斯,微博一發,秒刪,一個道理,作為公眾人物,商業大佬,你要是給吃瓜觀眾一個錯誤的方向,一個錯誤的資訊,最後清查賈布斯的車子完全造不出,只是噱頭…那這個雷是天雷轟轟,一輩子要黑下去!
賈布斯,聰明就在車是在國外弄的廠,假如真的有造車的能力,並且要付出實際了,拿出點乾貨,影片,參觀,都可以!而不是每臺微博很累…還是又在等什麼風?
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16 # 鄰章
首先個人認為樂視玩究竟是不是龐氏騙局,可能有一些爭議的點。
我們來看一下所謂的“龐氏騙局”:龐氏騙局是對金融領域投資詐騙的稱呼,金字塔騙局(Pyramid scheme)的始祖,很多非法的傳銷集團就是用這一招聚斂錢財的,這種騙術是一個名叫查爾斯·龐茲的投機商人“發明”的。龐氏騙局在中國又稱“拆東牆補西牆”,“空手套白狼”。簡言之就是利用新投資人的錢來向老投資者支付利息和短期回報,以製造賺錢的假象進而騙取更多的投資。
那麼我們從樂視方面來看,樂視的資本運作是在樂視的生態體系內進行的資本運作,將上市公司樂視網、樂視超級電視等資本用來支援包括手機、汽車這些專案。從資本來說,可能有些類似於拆東牆補西牆。但是有一點需要注意的是,樂視是有實實在在的產品產出的,無論是超級電視還是智慧手機,都是創造了市場銷量的,並且一度銷量還不小,比如說超級手機銷量一度達到了2000萬臺。那麼從這個層面來說,與龐氏騙局的空手套白狼是有本質差別的。
那麼我個人認為,樂視今日之禍,還是與我以往所說的那樣,在本身尚無充足資本支撐的時候,擴張太快,步子太大扯了蛋,導致了連鎖反應。引發了投資恐慌。
話說回來,曾李青既然看得如此清楚,為何不在更早的時候,一開始就猛懟樂視,言其是龐氏騙局呢?
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17 # 浪跡187366047
曾李青不過浪得虛名而已,原來都沒聽過他的名字。在我看來,這人sb一個。樂視主觀上沒有惡意,只是盲目擴張,最後最後演砸了,像孫宏斌說的,這麼點錢幹這麼大事。不注重風險控制,最終自食其果。賈躍亭雖然釀造的危機,但是他那種all in,一往無前的精神是值得很多人學習的
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18 # 尚善正身
只能說落井下石、抄襲膜拜、牆倒眾人推,心胸狹隘,手法卑劣!我從不用樂視派系的任何產品,包括手機、電視、連個APP都不曾下載過,不是要替樂視說話。但是諸位大佬們的職業操守和基本道德都淪喪了。我只想問一下,你特麼早幹嘛去了???
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19 # 虎虎虎131477032
龐氏騙局是對金融領域投資詐騙的稱呼,龐氏騙局在中國又稱“拆東牆補西牆”,“空手套白狼”,就是利用新投資人的錢來向老投資者支付利息和短期回報,以製造賺錢的假象進而騙取更多的投資。
騙局是為了斂財而後多潛逃。樂視問題爆發起因是資金鍊斷裂,而後因為樂事投資面太廣,資金週轉不靈 ,而目前舉國金融整頓,資金回籠,融資困難。在這背景下,各大小銀行,供應商急於資金兌現,凍結樂視資產進一步加劇資金不足。樂視目前估計只能儘量融資,協商解凍,出售資產精耕細作。不知道關注過京東沒,連續虧損卻不停融資,商家貨款拖欠賬期有半年職場。卻沒有事?資金沒斷,錢還能給只是拖了,今年巨盈,幫他抵消了危機,不然今年京東。
這是企業犯錯了而國家環境太嚴苛,有人落井下石啊。
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20 # 劉斐南京
樂視危機事件,折射出很多人的嘴臉。看熱鬧的吃瓜群眾自古惟恐事不大,當然也有很多良善的人希望樂視能夠挺過去。
從根本上說樂視有今日惡果是自找的,企業多元化之後走向失控,體育、電視、汽車、電影、垂直電商無一具有核心競爭力,連其發家的內容也沒有更大突破。今日中國已不是1982年的中國,不掌握核心技術的製造,三來一補式的企業模式已沒有生存土壤。企圖透過整合進行彎道超車,註定是風險極大的,因為他沒有堅實的基礎。小米的成功帶有偶然性,並不意味著可以複製。事實上很多極成功的專案都無法複製,即便是它的創造者也不能做到。樂視未來的路,或者只有做減法,賣掉沒有核心競爭力的業務,化繁為簡、去糙存精麼,重回內容,強化重塑競爭力核心。如果不甘心,很有可能整體陷入死亡。
騰訊此時丟擲龐氏騙局之說,如果是出於個人無識無知,那可以原諒。但可怕的是,騰訊有可能是一次精心的攻心策劃,這個騙局之說若果真能引導輿論,那就會成為壓倒樂視的一根稻草。樂視倒下,對騰訊影片及其他相關業務有極大助益。此刻,騰訊顯然是火上澆油,惟恐樂視死得不夠快,且威嚇言阻他人對樂視施以援手。用心險惡!
樂視前途未卜,救的風險很大。孫宏斌要小心。
還是希望樂視這麼大的企業不要倒下。
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我覺得老賈搞樂視時太過瘋狂,能力不足,有夢想是沒錯,可惜現實得有業績實體支撐,而且,資金回籠很慢,又缺乏業績增長預期,投資人都不相信了,還有什麼可持續的,我覺得老賈得提高透明度,交待具體帳目內容,收支具體情況等資料證據,有了準確基礎資料,投資人自己可以推算出投資標的的價值,資金存在缺口並不可怕,可怕的是未來模糊不清晰,現在虧損企業很多,為什麼還有投資人跟隨,只因為此類企業未來可預期,所以,投資人投的不是現在,投的是未來,也就是市場裡有的是資金,問題是企業未來的吸引力如何,存在問題很正常,解決問題的方式方法很關鍵,逃避問題更是無可救藥。