明朝亡於李自成，而不是亡於滿清！

不用李自成參與，沒有李自成添亂，明朝專門對付滿清，幾乎是十拿九穩的！有長城天險，滿清是無法入關的。明朝專心應對滿清，封鎖長城，滿清自己都要堅持不下去！小冰河期是對雙方一視同仁的，滿清當時同樣災害嚴重，而且地處東北苦寒之地，農業生產艱難！努爾哈赤喪心病狂，對漢人動不動濫殺，這是削弱自己實力的行為。沒有後來皇太極上臺後的改變，滿清可能就像明朝以前經歷的邊疆部落一樣，自生自滅罷了，只不過泛起的水花大了點罷了！

可問題是李自成並不是單一的一個人！他代表了明朝末期的社會問題，老百姓沒有出路，只有揭竿而起！畢竟李自成沒有丟掉自己基層公務員的工作，也不會造反啊！

明朝沒有能力解決李自成代表的流民問題，就要承受流民造反的後果。而能解決流民問題的大明朝，那絕對不是末日景象。實力也不可同日而語，解決滿清不在話下！所以這個問題根本就不存在！

正所謂團結就是力量，我認為，如果崇禎和李自成聯合是可以打敗清軍的。滿清入關其實就是趁虛而入，趁著起義軍和明軍內戰，藉助吳三桂的叛變才輕鬆入關，否則，大明上下團結一心，清軍想入關要付出極為慘重的代價。以清軍當初的兵力，即使付出慘重代價入關，剩餘的少數兵力也可能會被殲滅。

怎麼說呢，首先崇禎當時代表著明朝正統勢力，明朝實際上是亡於後金/滿清與李自成、張獻忠農民軍的內外夾擊，並且後金的反叛早於李自成、張獻忠十多年，這二者其實是相互聯絡的，後金對明朝的瘋狂搶掠使得晚明政府本來已經十分畸形的財政危機（商稅農業稅失衡）更加嚴重，水利失修的惡性後果終於在崇禎年陝北災荒之下完全爆發，西北流民肆虐的根源正是如此。李自成、張獻忠的坐大跟皇太極預先得知明朝剿匪動向及時越長城入關引開明軍主力也有關係，楊嗣昌曾經對崇禎提出過“攘外必先安內”的政策，主張先與皇太極議和集中兵力剿滅流寇，這說明在當時的局面下崇禎跟李自成、張獻忠是勢不兩立的關係，他們之間首先就不可能達成一致對外的統一戰線。而且李自成、張獻忠之間也不是鐵板一塊，雙方雖說都是草頭王，但彼此都想稱王稱霸，一直都是既合作又對抗的關係也不太可能聯合抗清（後來清軍入關大順和大西軍還因為爭奪四川發生過沖突，李、張死後兩支農民軍再改編為南明軍之後也是存在隔閡）。再說滿清作亂雖然猖獗，但是在甲申年之前禍害的範圍有限，加上古代宣傳手段落後、人民文化程度低，跟後來抗戰日寇侵佔東北威脅華北的政治影響不在同一級別上，遼東百姓對於滿清的抵抗在努爾哈赤、皇太極時代主要是反對其屠殺奴役和剃頭的暴行（後來皇太極調整了統治政策適當懷柔之後，遼東局面迅速穩定），滿清入關後一路上兵不血刃，甚至李過、高一功等原大順軍將領都以不剃髮作為投降清廷的條件，江南百姓更是立牌坊迎接大清皇帝改朝換代。真正導致漢人全面抗清的導火索是多爾袞的剃髮令，很多已經歸順的地區降而復叛就是這個原因，這時候南明、大順、大西才算在共同的敵人威脅下勉強達成聯合戰線，然而無窮無盡的內訌最終毀滅一切。所以歷史沒有如果，誰都無法改寫已經發生過的歷史

不是人多人少的問題。

整個國家機器已經失靈，只能起到反作用，只能發揮壞的作用，就是有再多的人，也不能挽狂瀾於既倒。

努爾哈赤本來就想效仿宋金來訛點錢的，結果發現大明又是天災又是人禍的，有便宜不撿白不撿。他倆聯手肯定能打贏滿清

我認為可以對付滿清，女真人雖然戰鬥力強悍，都是女真國小民貧，人口比較少，如果崇禎和李自成聯合起來很有可能擋住滿清的進攻，我認為有幾點原因。

1當時明朝雖然腐敗不堪，但是百足之蟲死而不僵。當時明朝有最精銳的關營鐵騎，國力也遠勝滿清，兵源也大多於滿清，而李自成手中也掌握數十萬軍隊，算雖然戰鬥力不強，但是會很消耗滿清。

2到時明朝僅僅丟了東北，還掌握著大片土地，和資源，完全可以以空間換時間。靠在江南一線地方住滿清軍隊，和李自成前後夾擊清軍，打時間戰也能拖垮清軍，

3當時明朝主要對付清軍，沒功夫對付蒙古，讓清軍繞道蒙古，夾擊北京，李自成可以抵擋蒙古，為返攻贏得時間.

當然歷史是不能加假設的，在當時崇禎和李自成也不可能聯合起來對付女真人，當時明朝的統治早已經土崩瓦解，各地民不聊生，狼煙四起。返觀後金，修身養性，蓄勢待發，厲兵秣馬。重用漢臣，勵精圖治。所以明朝的滅亡是歷史的進城！崇禎剛剛即位，就整頓吏治。大快人心，但也不能挽救大明，可能天若欲其亡，必先令狂吧！崇禎越努力，明朝滅亡的越快！

可以肯定的說對付不了大清，原因有以下三點：一，明朝末年國家機器鏽跡斑斑，貪汙橫行民不聊生，老百姓怨聲載道人心慌慌，已是大廈將傾即使有些新鮮血液補充也改變不了頹廢之勢…二，李自成當時看起來攻城拔寨風捲殘雲，主要原因明朝腐敗，和災民為活命而戰，其實不過是一時之像難以掩蓋他們草莽本性，沒有規劃管理，沒有政治理念失敗是遲早的事。三，再說清朝是新興勢力部隊紀律嚴明張弛有度，領導者深謀遠慮循序發展政治清明抱負遠大必然會取得最後的勝利！

崇禎帝即使和李自成講和也不能打敗清軍，而李自成也不會聯合崇禎帝的明軍去和清軍作戰，因此明朝敗局已定，歷史是不會被改寫的。

松錦大戰後明軍實力消耗殆盡，已經沒有了翻盤的可能

這場從1640年到1642年的松錦大戰明朝可謂是傾盡了全力，作為對手的清軍也是傾巢而出，為了拿下戰役皇太極帶病到達前線指揮，最終取得了這場大戰的勝利。此役過後明軍在東北苦心經營了幾十年的關寧防線徹底崩塌，僅剩山海關吳三桂守軍兵力不到6萬人。

《清太宗實錄》記載：“是役也，計斬殺敵眾五萬三千七百八十三，獲馬七千四百四十匹，甲冑九千三百四十六件。明兵自杏山，南至塔山，赴海死者甚眾，所棄馬匹、甲冑以數萬計。海中浮屍漂盪，多如雁鶩。”

明軍的慘敗也讓大明朝走向了生命的終點，假如崇禎帝真的和李自成議和，但僅僅憑藉吳三桂的山海關守軍也是不能打敗清軍的，因此明朝丟失北方是無法改變的。

李自成在河南稱帝，明朝在北方的控制區域十分有限

李自成的起義軍在河南活動，極大的壓縮了明朝在北方的控制區域，明朝想翻盤那是非常困難的，因為京師周圍已經基本無兵可調防衛也十分的空虛。皇太極曾多次繞過山海關攻擊明朝內地，因此即使吳三桂的山海關不破也很難保證北京城不能被清軍攻下來，從整個北方的形勢來看，明朝丟掉北方是不可挽回的。

因此南遷是崇禎帝唯一的選擇，畢竟南方受影響小而且經濟富庶，可以劃江而治同清朝繼續鬥爭。

想借助李自成打敗清軍是不可能的，歷史也很好的證明了這一點，即便是沒有吳三桂的叛軍清軍依然有打敗李自成的實力。從最終的結果來看明朝不具備翻盤的實力即使加上李自成也會成功，更何況李自成是不會幫著明軍打清軍的。

怎麼說的，滿清奪得天下只能說是機緣巧合，李自成攻打北京時，滿清想的是佔據東北，他們自己也不認為可以奪得天下，如果不是吳三桂投降，山海關門戶大開，關內哪怕打成狗，清朝也不會入關的，但天予不取，必受其咎，他們抓住了機會，在進入關內後，他們以吳三桂，孔有德，尚可喜，耿精忠為前鋒，讓漢人打漢人，這樣八旗子弟並沒有大的損傷，只是作為督戰隊使用，南明時本也可以和南宋一樣劃江而治，但內部紛亂，重要人物為了權勢殺來殺去，基本上能打的都死於內亂了。

李自成也不一樣，作為造反者，李自成佔據西安招兵買馬時明朝應該就知道性質已經從吃飽飯到造反的改變，但朝堂內部黨爭嚴重，並沒有注意到這點，反而仍然認為滿清是第一勁敵，明朝如果當時與後金和談，放棄錦州以外的地方，會爭取到大概數年安穩的時間，將東北軍隊拉進來打流民，可能短時間內就會平定，在用數年時間勵精圖治，那麼明朝還可能存續。

還有，放棄錦州以外的地方不是割地，而是堅壁清野，擴大戰略縱深，用財物賄賂在春秋戰國就有，這是政治手段和軍事戰略的結合。

悖論。軍事上，絕對沒有問題，打得過，隨便打。政治上，湊活，不行最多扯扯皮拉拉後腿，但依然能頂得住。經濟上，就根本不可能。崇禎方，再英明也是大地主大官僚的代表，核心利益在地皮；李方，靠的是失地農民，落第秀才，土匪綠林起得兵，沒有建立大順政權之前，就是流寇，一寸地皮都沒有。一是官一是民，一是地主一是佃農。要是聯合，誰交稅，誰出錢，怎麼吃飯？？？沒打，先餓死了。唯一的可能，就是大順政權在北京建立之後，容李方一段時間建立新的地主官僚體系，或能穩住。崇禎和李的聯合不同於抗戰，一方是大農+小工；一方是大資+小地，犧牲小地與小工，就能緩衝，崇禎與李方直接對立，八輩子要一起完蛋。

傻子問題

李兵臨城下，讓人找崇禎，只是要求百萬軍餉，願意作為先鋒替山海關總兵去打滿清。崇禎有一百條路走，他走了第一百零一條。要知道，明朝的首都是南京啊

如果崇禎不自縊，有誰敢殺他？？？

後來，太子被抓，李也只是求太子封一個王。而太子都餓的那叼樣了，到哪都被趕，還在李面前搞儀式感，怒斥其逆賊。就那樣，李也沒敢殺太子

可以，騎兵雖然厲害但是害怕攻堅戰，只要加高城牆 加寬護城河，沒有內耗，肯定能為明朝贏得調整的時間!畢竟八旗兵只有幾萬人!

歷史很多時候都是一個點的轉折，類似於生孩子，有必然，也有偶然。

首先，分析分析大明與清（確切的說當時只是塞外流寇）當時的國力和經濟實力。大明雖然遇到連年天災人禍但經濟實力顯然高出一籌。

其次是分析大明軍事力量對比，事實上，大明軍事科技是高於對手的（包括內外軍事力量），裝備有當時世界先進的熱武器（比如大炮，火槍等），那為何亡了？主要是亡於腐敗無能，君主臣子均沒有治國理政才能，君主無能，控制不住臣子，臣子貪汙腐敗讓民怨四起，導致李自成，張獻忠這樣的內部流寇成了氣候，可以說是對外無能，對內無奈。被百姓遺棄，其亡實在是情理之中的了。

大明當時如果能退守南京，安撫反賊，成就的就不會是滿族人，一旦站穩，必然會加固邊防，而吳三桂不降，則大明還是能苟延殘喘多年的，不過以當時看，腐敗無能才是明亡真相，就像後來明在南方成立的小朝廷，幾個皇帝依然不思進取，一當權就只只是圖淫樂，臣子依然勾心鬥角，可悲可嘆！

如果崇禎和李自成聯手，也不見得能夠擋得住後金。因為只要崇禎還是皇帝，東林黨還是把持朝政，明朝就會滅亡。除非皇太極或者多爾袞變成崇禎。

如果是兩家誠心誠意的講和，滿清鐵定是不行！

滿清之所以入主中原，就是因為崇禎皇帝死了，群龍無首。

崇禎皇帝死了，讓百姓們不知道該聽誰的了，尤其是一些大臣們，皇帝死了，國家的象徵意義基本上就沒有了。實際上，即便是李自成沒有被剿滅，只要崇禎皇帝在北京做一天的皇帝，滿清的多爾袞也沒有辦法順順當當的進入中原。當然，此時讓崇禎的明朝軍隊滅了滿清，也是不可能的。打破這種平衡的，就是李自成攻入北京，崇禎皇帝上吊自殺，這種政治平衡被打破了，一些人隨了南明繼續抵抗南下的滿清勢力，而一些人，則乾脆投降了滿清。如果此前，崇禎和李自成講和，化干戈為玉帛，國家的內耗，轉化為一致對外，崇禎皇帝從中排程，滿清的紫禁城皇帝夢，基本上就很難實現了，至少在當時的情況下是不容易的了。

題目不成立，世間沒假如。

假如六國的聯合達到了心的統一與目的，的話，共同抗秦，大秦帝國必將成為六國的敗將……

如果崇禎與李自成講和，完全能夠對付了滿清並打敗他。首先當時的李自成有大軍百萬，戰將如雲。雖然裝備不怎麼樣，但因和朝廷講和而專心正面抗清並且聯合朝廷，清軍是難以招架的。反之，崇禎沒有了李自成這個內患，完全騰出手來和李自成聯合抗清，那是抗清必勝的。因為當時崇禎皇帝還有很多軍隊在京師以外被李自成分割互相自保，山海關還有祖大壽，吳三桂等精銳防守，如果沒有內患，李，朱的部隊聯合抗清，那歷史就能改寫。最起碼清軍很難入關，就是入關也有可能是幾十年甚至上百年以後的事情了。

其實明末兩大心腹之患：李自成，滿清都沒有滅明的心思。李自成無非是想佔據西北稱王（不是稱帝），努爾哈赤，皇太極也是想訛明朝點錢，在東北建立王朝。而且兩邊都就此和明朝談過

即便崇禎與李自成兵和一處，也難免失敗。

一個朝代的興，或弱。得益於智慧。一個是非不分的昏君，和一個鼠目寸光的武人是沒有能力制理國家的。

崇禎固執己見不會答應李自成的條件的！如果答應，滿清就入不了關。到最後就是李自成實力越來越壯大，不滿足於異地稱王，而是天下了。李自成對下屬將軍缺乏約束力，也會造成全國軍閥割據，到那時就算關外的滿清被剿滅，大明朝也是岌岌可危！