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5月26日,在貴州“機器智慧高峰論壇”上,馬雲談到柯潔和AlphaGo的人機大戰時表示,中國很多公司別去搞AlphaGo這樣的東西了,沒多大意義。“下圍棋本來多有樂趣,結果機器從來不下臭棋,快樂都沒了,有啥意思?”你覺得他是啥意思?
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  • 1 # 完美理財

    月26日,在貴州“機器智慧高峰論壇”上,馬雲談到柯潔和AlphaGo的人機大戰時表示,中國企業搞AlphaGo這些東西沒多大意義。“下圍棋本來多有樂趣,結果機器從來不下臭棋,快樂都沒了,有啥意思?”

    其實,這不是馬雲第一次懟AlphaGo了,在4月2日的2017中國IT領袖峰會上,就曾放話“大家把AlphaGo下圍棋說得天花亂墜很恐怖的樣子,我個人覺得So TM What!

    馬雲認為不必擔心機器戰勝人類,技術是用來解決問題的,“機器會比人類更強大,但不會比人類更明智。”

    馬雲懟阿爾法狗(影片):有啥意思?

  • 2 # ONLY4DREAMS

    你們可能真的不懂他什麼意思,他意思是對於棋局以及別的方面,這並不是真正意義上的機器人,而是根據計算機系統計算出來的資料進行對戰,這完全只是一個程式問題,只是這個程式特意針對某一個方面進行程式演算,機器人只是按照程式進行對戰但毫無思想在裡面,確實有些方面比人要好用,但沒多大意義,好比工業革命,只是換一種比人類要好用的東西,來代替人類的某些工作,但論意義來說的話,我同樣不認為這有多大意義,基本上的東西沒變,只是強大了一些

  • 3 # NOSENSE

    只回答一句吧,此次為驗證和測試升級後的演算法,只使用幾個TPU,意味著不再依賴多節點網路,深度學習能力和演算法設計優秀,可應用到其他領域,譬如家庭服務人工智慧機器人,透過深度學習和最佳化演算法,為一些老年或殘障人士服務……等等

  • 4 # 那夜丶笑燦若雪

    話說回來馬雲也對,與其說是人工智慧,不如說是人類最高智慧運動的一個作弊指令碼吧。就像擼啊擼的指令碼,不過圍棋的演算法更為複雜,情況更為多樣。這也可以說明,人類對現實模擬的演算法,結合上大資料收集處理技術是成功的。真正的智慧應該是能涵蓋專業和生活領域,並能吸收學習創新的過程。這樣的演算法要搞,但絕不是這領域都搞。要集中某一精通團體去搞。否則就是對時間,科技,人才資源的浪費。

  • 5 # 開屏映畫子非魚

    如果只從娛樂角度來看,AlphaGo除了給我們這些吃瓜群眾帶來更多茶餘飯後的談資外,並沒有什麼意義。

    人工智慧是否能超過人類其實是一個很模糊的概念,計算能力顯然是機械更優秀,但AlphaGo僅僅是在對程式設計師給予的基礎程式基礎上進行龐大的運算,從而得出取得“高分”的最好選擇,這也是AlphaGo所接受的訓練方法。

    然而,這種做法所得到的只是單純的資料,並不代表AlphaGo理解每一步棋子所表達的意義,鸚鵡能夠透過大量訓練學會模仿人的語言,但這不代表鸚鵡能理解這個聲音所包含的意義,也許,對它來說,一句“你好”可能只意味著一小片食物,而對AlphaGo來說,下棋也只是完成得分的一種選擇罷了。

    AlphaGo下棋原理圖解

    人類可以將錯誤解釋出一大堆意義,賦予失敗藝術價值和曖昧的情感因素,但對AlphaGo來說,失敗就只是一次錯誤,它會從中得到經驗,然後記錄在檔案中,再然後,這次失敗就沒有意義可言了,這對娛樂而言無疑是致命的。

    人們討厭錯誤,但卻不可能脫離錯誤,現實擁有無數種可能,而人永遠不知道自己的選擇是不是最好的,因為評判標準不一樣,而AlphaGo這個程式只擁有一個評判標準,這種單一的最優解,能否稱之為人工智慧呢?

    多年以前,圖靈測試的標準是30%,後來隨著技術的進步,這個標準在不斷的上漲,機械“騙”過人類的次數越來越多,但卻依舊不足以被承認為人工智慧,究其原因,還是因為人自己也無法完全定義清楚什麼才叫“人工智慧”。

    圖靈測試

    今天,AlphaGo打敗了柯潔,稱霸棋壇,但上個世界的“深藍”同樣在國際象棋上稱王,最終依舊是石沉大海,銷聲匿跡。AlphaGo在技術上先進了很多,所以它完成做到人類無法想象的計算量,但代價卻是每局棋3000美金的高額成本,上千臺計算機的聯機運算才支撐起了它算無遺漏的“棋藝”,但實用價值幾乎為0。

    所以,馬雲的說法不無道理,如果只是消耗大量的經費在運算實驗上,圍棋的變數再多,都只是徒然增加成本而已,如果不能實現質的突變,AlphaGo大概也就是下一個“深藍”罷了。

  • 6 # 穩穩的幸福41179991

    我倒認為這是圍棋歷史的重大變革!以前人類都是按照過去的棋局,棋譜來學習,跟阿法狗對戰才發現很多不了思異的下法,加大了人類對圍棋研究的興趣和更多人對這項運動的參與!將來的人類圍棋水平會更高,對戰的下法會更加豐富多樣化,更好的促進了圍棋的發展!

  • 7 # 滿舟de背影

    馬雲說的有道理,谷歌搞這麼個玩意兒其餘各大IT公司都沒有跟進,谷歌自己在玩,沒人陪他玩,這東西必死無疑。只能找圈外人士來糊弄,選了圍棋圈的人。雖然阿法狗屢戰屢勝,然並卵,不能帶來收益,不能造福經濟,還是沒有一個IT公司跟進。谷歌目的不能達到,灰溜溜的給它的狗封筆了。。

  • 8 # 孤獨佇立

    人的追求各不相同 同一件差事有些人認為幹著是很痛苦的事 另外一些人幹著卻覺得很愉快

    另外可以用社會學的理論來闡釋:有些人認為做富豪是最幸福的事 還有些人認為只有把學問做到精深至極才是最幸福的事

  • 9 # 向陽而生hatter

    馬雲這麼說只是顯示他不理解技術,不理解技術應用的潛在價值,阿法狗目前的直接價值可能看起來只是幾十篇學術論文和圍棋戰勝人類冠軍,並不意味著它不能移植到類似問題中去,更加先進的是,就像創始人所說的那樣,能給人們理解人腦的執行方式有所啟發,理解人是如何學習,決策。

  • 10 # 木頭小獾1

    個人認為,馬雲說這番話,或許並沒有太多的意思,無非是:讓上帝(機器)的歸上帝,凱撒(人)的歸凱撒。

    歸根結底,棋類是屬於人類的遊戲。人類之間的任何競技,比的不是不犯錯,而是少犯錯。在這個意義上,人類跟智慧較勁,偶爾為之無傷大雅,過於糾結,就沒必要了。

    我們知道,在一些領域,如太空、航空,很多操作,人類基本已交給智慧去執行了。但我們很難想象,有一天,我們買票去看世界盃或法拉利,結果賽場上的運動員清一色都是機器人。

    有些領域(如航空)我們不允許犯錯,否則就是災難;而有些領域(如足球),意外、模糊、犯錯、不確定……恰恰是它魅力的一部分。

    圍棋也一樣,對人類而言,計算只是是圍棋(象棋)的一部分,它更多的內容,或者說它更強大的生命力,應該是哲學。

    在這個意義上,馬雲說的沒錯。

  • 11 # 無鋒清影

    感覺馬雲沒有明白人工智慧的真正含義,單對圍棋來講,對柯潔這種專業棋手意義重大,因為他可以藉助阿狗來突破自我,對圍棋界也是一種震撼和激勵。從廣義來說,人工智慧不再侷限圍棋,它對人類的科學進步,社會進步都有重要意義。我不明白馬雲為什麼看不到這些東西,難道只知道賺錢嗎?馬雲說的人工智慧不會下臭棋,沒什麼意思,其實對於娛樂來說也許有些道理,但是不能只是片面看待問題,不是嗎?

  • 12 # 非漂825

    確實,這是在浪費資源。嚴格的來說這並不是真正意義上的人工智慧,從原理上它僅僅只是將圍棋的每一步的所有組合進行運算,雖然這個資料相當龐大但畢竟它是固定的。而我們在日常生活、工作中所要做出決策的任何一個事項將面臨的選項及萬事萬物都有聯絡的必然影響,這些組合是遠比圍棋組合量要大得多,且複雜多變的邏輯關係並非固定的程式邏輯可比擬的。所以權當這本就是一個娛樂專案吧。

  • 13 # 濤聲21

    馬雲只是一名企業家,他可能不太明白科技領域重點課題的預研過程。谷歌是透過開發這個下圍棋的軟體系統來驗證他的演算法模型設計的是否成功,這種演算法模型一旦成功以後,谷歌下一步一定是把它推廣到其他領域。谷歌公司雖然宣佈阿拉法狗馬上退役,但我相信它們對阿拉法狗的升級絕不會就此終止!

  • 14 # 老虎餅乾

    科技以人為本。它既凝結自人類智慧,又為服務人類而存在。人類發明了汽車,卻從未停止跑步。而今天更快更強的人工智慧在計算和博弈方面超過了我們,未來我們也不會停止思考。

    馬雲本身也是傳統文化愛好者,對圍棋這樣有千年傳承的國粹有天然的喜愛。感情上是難以接受人工智慧在這個領域擊敗華人的。

    同時作為商人,作為國內科技領軍人物,卻也完全能夠預料到人類在計算機面前巨大的劣勢的。商人崇尚的趨利避害和實用主義,讓他不得不面對人工智慧的這種優勢。只是可惜這次吊打全球的阿爾法狗卻是來自不好好賺錢的科技巨頭谷歌。自己家的阿里巴巴在務實賺錢上是一把好手,在這種超前又不賺錢的科技面前實在沒有類似的業務。

    於是他以詼諧和浮誇地方式說who tm cares.試圖表現出一種對未來科技的超脫豁達和不屑。

    只是不要忘了,他說這句話的時候,柯潔還在與人工智慧苦戰。戰士尚未倒下,他卻替他們乃至人類斷言了失敗的結論。對人工智慧價值的浮誇調侃,同時也是對圍棋運動和圍棋選手的努力的一種不尊重。聶衛平隨後的的發聲與棋手的榮譽感被損害有很大關係。

    馬雲這番話放飯局上當段子講沒問題。而在公開演講這麼表態,表面看著tm的挺酷,實際上傳達的卻是對先進科技和未知領域的認輸。指南針作為四大發明可以看風水,卻也可以為巨輪導航。人工智慧可以與人對弈,未來自然還無限可能,自有無數的領域可以大展拳腳。他作為以顛覆傳統商務和支付領域而聞名的科技大佬,卻不能接受計算機技術對圍棋博弈的顛覆,閉口不提其巨大潛力,本身就是對自己形象的一種顛覆。讓人不得不疑惑是否每個窮小子發家後都會變得大腹便便,每個勇士鬥倒惡龍之後都會成為惡龍。

    他說人工智慧加入圍棋,使人類這項運動失去樂趣。其實以樂趣論意義的話,數錢也很有樂趣,其實支付寶的出現大大減少了這種樂趣。但是大家擁抱支付寶。因為它代表了更高的效率,更快的速度,更強的科技。與人工智慧的博弈是一種挑戰。從聶衛平到柯潔,都是在傳統領域首次直面科技衝擊的勇士。與人工智慧對弈不論樂趣還是榮辱他們比馬雲更有體會。他們是棋手是運動員,他們追求的是強大的對手,是轟轟烈烈雖敗猶榮的戰鬥。所以聶衛平說商"人談自己的生意就行了,不懂圍棋不要講"是很客氣了。同時,由於圍棋變數的複雜性,人類在圍棋的探索上還是很有限的。透過最近與人工智慧的對弈,棋手們都表示有了前所未有的體驗。對於圍棋界來說也是一個巨大的進步。

  • 15 # slliwemit

    就像20多年前,人們都搞不懂馬雲搞網際網路有什麼意義一樣,一臉的不屑。就像清朝官員對黃毛外華人一臉不屑一樣。以前人們不屑馬雲,現在輪到馬雲不屑別人了。馬雲只是個企業家,他覺得研究科學沒有意義,很正常。但作為一個科研工作者,我覺得有意義。當然沒人會care我的想法,大家儘管一起不屑吧,但我相信科學不會止步的。

  • 16 # 永遠84562605

    馬雲的意識就是人跟機器比長跑一樣,機器不會累,除非沒油或者沒電,比賽失去意義,聶衛平是站到圍棋專業方面看問題,完全不在一個頻道上,洗洗睡吧

  • 17 # 鹿與紅茶

    圍棋往小了說是秀智商,純娛樂的東西。往大了說是陶冶情操,修心養性的高深技藝。

    這是一個以人類開發出來,挑戰自我的東西。

    那麼,創造個阿爾法狗出來幹啥來了?表示人類是個渣渣嗎?阿爾法所謂的自我學習機構無非就是在不斷的做著自我判斷、選擇機率。

    目前的人工智慧也是這樣,透過人類的提示而幫助人類探索並幫助以及解決複雜。而人類需要的助手也正是這樣 。那麼,阿爾法狗的價值正在於此。目的達到了,瞭解了,那麼當然不會在繼續下去。

    說實話,與其說柯潔挑戰阿爾法狗,倒不如說柯潔是谷歌人工智慧的體驗者。

    假如,汽車現在才初步問世。

    作為最強長、短跑的最強人類,當然有必要去體驗下這玩意是否真的必要問世,來幫助人類。

  • 18 # insable

    因為阿里沒有相關的AI開發,有的話估計他會吹AI的種種了。既然沒有,不妨嘴上找些便宜。Alphago不只是個普通AI,投入和產出還有待進一步發展。反正不會為這位太極大師帶來利潤,所以不妨嘴上討便宜。

  • 19 # 東方霧曉

    馬雲對人機大戰,對機器勝人類,說沒有意義是真理話。因為人類所造的每一種機器,在某方面的功能早已勝過人類,而機器不但不會對人類產生負面影響,反而產生了正面的影響。

    馬雲還是以人為本,以人的思維為本,以人的智慧為本,以人本情感為本,所以,人類所造的任何智慧機器,永遠無法與人類本身比擬,永遠無法完整地超過人類。

  • 20 # 使用者54561319334

    我倒是覺得馬雲沒必要再做阿里巴巴這些購物網站了,幾千年來,大家都不用電腦網路,照樣走街串巷店鋪買東西,你搞這個有什麼實際意義呢,這只不過讓大家在實體店轉移到網路上購物罷了,沒多大意義

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