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1 # 雲雷書院
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2 # 白酒有黑幕
這兩撥人幹仗的可能性幾乎為零,甚至要零下多少度。
既然提問說了如果,那麼咱就按照這個思路,給他們安排個開戰的理由,要不然師出無名,那就是不義之師了。
現在把五虎和八驃騎分為兩個各自為政的鐵桿陣營。假設風流成性的董平強暴了張清老婆。那麼奪妻之恨足夠兩家打仗的理由了。
首先被戴了綠帽子的張清出馬,單找淫賊董平算賬,董平滿不在乎的提了雙槍出陣,結果被張清冷不丁的一塊石頭砸過來,打的眼花繚亂,張清再挺手中槍,正紮在心窩,挑起來甩了十萬八千里,那董老闆只能晃晃悠悠的駕著鶴直奔西方極樂而去。
秦明是個急脾氣,一看己方先失一虎,催動胯下馬,揮著狼牙棒,張清猝不及防,一下子被砸成了肉泥。
穆弘不服,挺了朴刀來戰,亦非秦明對手,鬥不幾合,半邊腦袋被削掉了。史進急拍馬挺刀趕來。秦明全然不懼,眼見得史進漸落下風,旁邊花榮見了,張弓搭箭,嗖的一聲,再不管妹夫不妹夫的,秦明應聲落馬,史進再來個神補刀,就此身首異處。
呼延灼舉了雙鞭徑取史進。史進不敵,那壁廂索超加入,三人走馬燈似戰了數和,猛然間人影分處,呼延灼和史進落馬。原來是呼延灼鞭打了史進,卻被索超揮刀砍為兩段。
林沖大怒,霹雷也似一聲大吼,手起槍出,將索超挑了。
楊志見了,急催戰馬來並林沖,二人惡鬥多時,人影分處,楊志倒懸馬下,林沖腿上受傷,撥馬回陣。
朱仝徐寧雙雙搶出。朱仝舞刀,徐寧挺槍來拿林沖,關勝接住,三人三騎斗的難分難解。戰到分際,關勝揮刀砍了朱仝,徐寧舉槍刺來,正中關勝小腹,關勝怒級,奮起神威,將徐寧斬為兩段。花榮見狀,冷箭射來,正中關勝面門,撲地倒撞下來,就此一命嗚呼。
花榮更不怠慢,彎弓搭箭直取林沖咽喉。林沖腿上有傷,眼見躲避不及,急將手中槍也向花榮擲來,正中花榮小腹,而花榮那隻箭也到,咽喉上正著,二人同時落馬,黃泉路上一起仙遊去了。
看到這,可能各位網友會說我寫這麼個結局太殘忍了,五虎八驃死傷殆盡。那麼這本來就不可能發生的事,而且五虎和八驃騎都有我喜歡的,樓主既然這樣問了,我也只好不偏不向,讓他們一塊過明年今天的祭日吧。
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3 # 原上牧馬
如果梁山五虎與八驃騎決戰,五虎將會完敗。五虎將中,關勝、林沖稍強,呼延灼平局大師,耐力強,而稍弱的便是秦明和董平。八驃騎的功力雖比五虎將稍弱,但也相當強悍,任何一位都可和五虎將之一戰30合以上。特別是楊志、花榮、徐寧、史進均是一流高手,加之張清的飛石、花榮的神箭,索超、史進、朱仝、穆弘二戰一的話,對五虎將任一位均佔上風,秦明會最先倒下,因為他性子急,容易被暗器所傷,五虎將去其一,剩四人對戰八人,勝負立判。
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4 # 畫絕
先看看八驃騎有誰:花榮,徐寧,楊志,索超,張清,朱仝,史進,穆弘.
再看看五虎將有誰:關勝,林沖,呼延灼,秦明,董平.
好了,首先大家要都認真看過水滸,不用非要看小說,電視劇認真看過就好!那麼答案似乎就很清晰了!
梁山上武藝撥尖的一共就那麼幾個人,即:
盧俊義,不在對決的這一群人裡,忽略!
林沖:林教頭的武藝可是絕對梁山壓軸的,有戲份就是正面槓,可以同時槓很多人的那種!
魯智深:跟衝哥槓正面不會輸的那種硬漢!月牙鏟一揮那殺傷力都是大範圍的!跟林沖那是公認的水滸戲份罪多,還是互相關聯的戲份!最英雄的豪傑!我想施耐庵這部書的初衷最想表達的就是這種人!
關勝:祖傳都出來了,武藝更不用說,作者能想起設定這麼一個人,目的就是給梁山在武藝上壓陣,名義上忠勇!讓梁山的大義強行既成事實!戲份不多,可見施耐庵對他的人設是作用大於故事!
武松:說實話,這位的武功應該就不及以上諸位了,因為武松的功夫多數也是自己琢磨出來的,天賦多餘套路!上面那幾位除了軍隊練出來的就是政府級武官,關勝更套上了祖傳!所以說武松我列出來純粹是作者對他青睞的加持!無論戲份還有功夫在水滸裡面,也是僅有的幾個著重描寫的人物之一.所以這些人都是有主角光環的,比如最後安排他擒方臘.不過他也不在對決的陣容裡.
本來就是小說,所以根據主角光環來定高下就是很正常的事!
那麼對比下就知道了,林沖有著主角光環和最牛的武藝,一看就是梁山大boss.關勝倒是沒有主角光環,但是有精神層面最具象徵意義的人設!那麼其他人就差很多了,比如呼延灼是某某人的後代,這人設就是出來湊身份的,跟關二爺的後代的人設在中國人眼裡那是根本沒法比的.
明白這些時候,我可以告訴你們答案了,五虎其他人都不用上,除了關勝和林沖的意義,其他三個“可替代性”太強.
結果就是:關勝+林沖=團滅八驃騎.
別說不可能之類的:請參照其他具有關勝林沖這種人設的小說.比如:聖鬥士星矢裡的五小強,比如天龍八部裡裡面的三兄弟,比如倚天裡面的光明頂張無忌!仔細回憶下有很多!
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5 # 讀書評書2017
這個假設有點挑唆內訌之嫌,但是我們也還可以從各方面比對一下,儘管不會那麼準確,只能想象了。
我們知道八驃騎有:花榮,徐寧,楊志,索超,張清,朱仝,史進,穆弘這八位。其中最有特色的就是楊志曾經與林沖大戰而不處下風,但那是步下爭鬥;如果戰場上林沖馬上長槍舞動起來,楊志應該不是對手。再加上一個朱仝,林沖也能應對而不至於落敗吧。
兩個雙槍將對抗,董平和徐寧比起來,董平那是要佔上風的。
大刀關勝在武力上也一定會全面壓制大斧將索超。
雙鞭呼延灼那是有名的耐力強能應付,所以對付穆泓和張清短期內不會落敗。
霹靂火秦明對陣小李廣花榮,也是不會多麼難受的,再加上一個史進也難以拿下秦明。
而等到董平、關勝取勝後,轉身各自支援一個夥計,不久就會勝負可分了。
不過我們好像忽略了一個大問題,就是花榮的箭和張清的石子,那可是殺傷力巨大的暗器啊,作戰之際忽然出手,罕能躲過!只要暗器一出,八驃騎便會順利取勝。
所以,就看對陣雙方是否有戰鬥約定。都不用暗器的話,五虎將會最終取勝;若是各盡所能,那麼五虎將就會被打的落荒而逃。
哈哈,全是戲談之語,諸君隨意而讀吧,不喜勿噴。
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6 # 寒羽36857798
先是楊志對林沖,朱仝對呼延,徐寧對董平,花容對關勝,剩下史進穆弘索超張清四對一戰秦明應該十回合左右搞定,然後和花容一起五隊一,十回合幹掉關勝(參照王尚書被林沖孫立黃信鄒淵鄒潤幹掉),接下來八對三,勝負已分。
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7 # 北京小豌豆
如果只比馬上武藝,五虎將應該會勝。
如果拼死廝殺,暗器全算,那五虎就要倒黴了。呼延灼的鐵甲馬徐寧的鉤鐮槍正破。華榮的箭,張清的石子夠五虎倒黴的。
單論武藝,花榮曾與秦明大戰五十回合;楊志曾與林沖難分伯仲;索超,史進抵住關勝;朱仝,穆弘抵住呼延灼;徐寧抵住董平。張清放石頭子助陣。
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8 # 鬼心狻猊
假如不禁止暗器,六挑五,五十合內分不出勝負,花榮張清有大把的時間抽冷子放冷箭扔石子,夠五虎團滅幾個來回的;假如禁止暗器,張清槍法慢點不影響大局,旁邊倒杯茶看熱鬧,七挑五,隨便二驃五十合內足以殺了秦明,而其餘五驃對四虎,五十合不足落敗,秦明一敗,五虎團滅。
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9 # 燭影斧聲
問題問的很有想象力,我們就來假設一下當時的場面。
只見金沙灘前兩軍站定,左手邊五員大將,正中一人乃大刀關勝,上首豹子頭林沖、雙鞭呼延灼,下首霹靂火秦明、雙槍將董平;右手邊八將一字排開,正中乃是金銀槍將花榮、徐寧,上首青面獸楊志、美髯公朱仝、九紋龍史進,下首急先鋒索超、沒羽箭張清、沒遮攔穆弘。
關勝一馬當先,大喝道:‘‘梁山馬軍,以五虎八彪為最,今日吾等五人慾與諸位兄弟見個高低,以五敵八,休說俺五虎欺汝等。’’那邊急先鋒索超大怒,輪斧而出,大叫:‘‘今日當報當日之仇也。’’關勝冷笑道:‘‘敗軍之將,何敢言勇?’’正欲出戰,後面一人大叫:‘‘殺雞焉用牛刀,看我去會他。’’視之,乃秦明也。只見秦明舞動狼牙棒,索超抖開金蘸斧,兩馬相交,戰二十餘合不分勝負。
楊志素與索超交好,恐其有失,飛馬而出,那邊呼延灼高聲道:‘‘楊制使莫急,吾來會你。’’二將走馬相交,刀槍並舉,鬥了三十餘合。那邊索超力怯,只辦的遮攔招架。八彪陣中史進、朱仝雙騎齊出,這邊早有林沖出馬接住,力敵二將全然不懼。花榮見索超堪堪將敗,抽弓搭箭便射,那邊董平眼尖,大叫:‘‘休放冷箭。’’秦明到底躲得慢了,一箭正中頭上紅纓,索超見勢回馬便走。
當下秦明岔怒不已,縱馬追來,不提防早有張清出陣,一石子打來,正中左眼,翻身落馬。索超見了回馬直奔秦明而來,關勝大怒,喝道:‘‘賊子敢爾。’’縱馬來救,終是晚了一步,被索超一斧將秦明揮做兩段。未及得意,關勝馬到,索超措手不及,被關勝一刀斬於馬下。
那邊林沖見折了秦明,爆喝一聲,一槍刺朱仝於馬下,史進吃了一驚,回馬便走,穆弘、徐寧雙騎來救,早有董平趕來助戰當下林沖戰住穆弘,董平戰住徐寧。
卻說關勝斬了索超,直取張清,奈何張清石子厲害,近不得身,忽想得一計。左臂中了石子,回馬而走,張清自以為得計,口中大喝:‘‘紅臉賊,休走,還索超命來。’’花榮在後陣瞧出蹊蹺,忙叫道:‘‘小心有詐。’’說話間,一箭射出。此時張清卻也趕上關勝,被關勝翻身一刀斬下馬來。不防花榮箭也到了,正中咽喉,死於馬下。
當下呼延灼、楊志,林沖、穆弘,董平、徐寧捉對廝殺,那穆弘哪裡是林沖對手,十餘合堪堪將敗,大叫:‘‘史進援我。’’史進回馬助戰,未到時,穆弘已被林沖刺於馬下,徐寧見了心中吃了一驚,手中槍用的慢了,被董平一槍刺於馬下,又一槍結果了性命。
當下兩將直奔史進而來,史進進退不得,心中暗道:‘‘罷了,今日死於此處了。’’卻聽得身後風響,一箭射來,正中董平左臂,董平馬又快,到了史進面前,使槍不動,被史進一刀砍於馬下。當下花容、林沖齊至,三員將戰做一團。
那邊楊志與呼延灼鬥了一百餘合,楊志一刀砍來卻被呼延灼綽住,呼延灼一槍刺來被楊志夾住,雙雙摔下馬來,呼延灼棄了槍,舞動雙鞭上前,該著他今日喪命,楊志拔出家傳寶刀,只一刀,連鞭帶人揮作兩段。
那邊花榮、史進雙戰林沖,不提防史進忽的撥馬而去,花榮措手不及,被林沖一槍刺於馬下。此時楊志已至,與林沖戰在一處,鬥了五六十合,忽聽有人大叫:‘‘兄弟快快住手,這是為何。’’楊志聽得是宋江,便收了手,怎料林沖一槍正中其心窩,翻身死於馬下。
這時史進引著宋江、盧俊義、吳用三人到了,史進道:‘‘林教頭髮狂了,要把俺等都打殺了。’’三人面面相覷,盧俊義道:‘‘史進護住哥哥,待我去問話。’’剛到林沖馬前,卻聽背後慘叫,回馬看時,卻是史進殺了宋江、吳用,方欲問時,胸口一痛,低頭看,蛇矛透胸而出,慘叫一聲,死於馬下。
史進拍馬上前道:‘‘哥哥,智深哥哥與朱武已按計行事,你我上山助其一臂之力,掃除黑廝黨羽。’’林沖道:‘‘正要如此。’’言罷,二人縱馬朝梁山而去。
最後總結:戰場瞬息萬變,勝負本在一線之間。五虎八彪實力伯仲之間,平手機率較大。意淫這一小段,就是想表達結果的同時,再把宋江寫死,哈哈,大快人心,不喜勿罵。
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10 # 19歲的夏天
既然是決戰了,那就是手段盡施,毫無疑問八騎啊,首先6騎vs5虎,雖然不及但自保幾十招沒有問題,這個時候花榮的弓箭張清的飛石怎麼也可以打掉1虎,這個時候花榮張清隨便一個人參戰,另外一個繼續助攻……
當然打不起來
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11 # 史苑空間站
我認為五虎不但打不贏,還會敗的很慘!
先看雙方陣容,五虎八驃都是誰?水滸五虎將:大刀關勝、豹子頭林沖、霹靂火秦明、雙鞭呼延灼、雙槍將董平;
馬軍八驃騎兼先鋒使八員:小李廣花榮、金槍手徐寧、青面獸楊志、急先鋒索超、沒羽箭張清、美髯公朱仝、九紋龍史進、沒遮攔穆弘;
四虎敗於張清雙方對峙,五虎將人數上的劣勢倒不是問題,最主要是要解決掉沒羽箭張清和小李廣花榮,其他的六位就不在話下,就是群毆也不是對手;《水滸》原著中明確交代,雙鞭呼延灼、大刀關勝、雙槍將董平都以落敗;秦明武功較弱,上去敗陣毫無疑問,唯一可與張清一戰的就是豹子頭林沖。而作者沒有安排他倆交手,留了一個懸念給大家。
我們不妨來分析一下,林沖有沒有獲勝的可能:首先,水泊梁山五虎大將以大刀關勝居首,固然與武聖關羽後人有關,但也有關勝力鬥林沖、秦明的戰績;而關勝(張清又一石子打來,關勝急把刀一隔,正中著刀口,迸出火光,關勝無心戀戰,勒馬便回。)是無心戀戰勒馬便回。
盧俊義領軍,被張清打傷井木犴郝思文和八臂哪吒項充,以盧俊義水滸第一的實力,沒有出手而是等待宋江救兵,雖然與盧俊義不願搶功有關,但也不排除忌憚張清的石子;
而林沖是稍弱於盧俊義和關勝的,從他當時在場卻沒有出手說明衝也是束手無策。(...龔旺沒了軍器,被林沖和花榮活捉歸陣...),否則張清連傷梁山13員大將,以林沖的性格,早就出馬了。
小李廣花榮這才是一個沒羽箭張清,再加上小李廣花榮的神箭百發百中,常言說:明槍易躲暗箭難防,何況這還不是暗箭而是神箭,那是防不勝防,箭箭要命啊!
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12 # 八零分子
首先我們說一下樑山五虎和八驃騎都有誰吧?
馬軍五虎將五員 :大刀關勝、豹子頭林沖、霹靂火秦明、雙鞭呼延灼、雙槍將董平
馬軍八驃騎兼先鋒使八員 :小李廣花榮、金槍手徐寧、 青面獸楊志、 急先鋒索超、 沒羽箭張清、 美髯公朱仝、 九紋龍史進、 沒遮攔穆弘。
如果群毆,最後結果應該是五虎全掛,八驃騎能剩個花容。下面我給大家講講這波團是怎麼打的。
豹子頭林沖vs青面獸楊志,這個結果是55開,這個結果在水滸中是寫過的,當時林沖為了向王倫表示自己上山的“投名狀”,想搶劫楊志,最後打了個平手。
大刀關勝vs美髯公朱仝、張清,二對一,兩邊關刀對砍,張清輔助石子輸出,最後能拼個你死我活。
雙槍將董平VS金槍手徐寧、花榮,也是二對一,三把槍你來我往,花榮射箭遠端輸出,最後也就剩下花榮,然後花榮幫助楊志幹掉林沖,林沖拼掉楊志。
霹靂火秦明和雙鞭呼延灼VS急先鋒索超、九紋龍史進和沒遮攔穆弘,這是個小規模團戰,秦明和索超和穆弘先掛,最後在花榮一箭射中呼延灼後,呼延灼拉上史進,團戰勝利屬於花榮這個遠端輸出。
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13 # 海螺淺淺
你要看怎麼個決戰方式了!
如果是比馬上兵器,那肯定是五虎將稍勝一籌!
如果比射箭,八彪騎花榮能把五虎將射成葫蘆串。
比暗器,張清自己能打十虎將!
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14 # 魏青衣
這個問題有意思,梁山五虎將如果和八驃騎決戰,既然是決戰,那麼想必是生死戰了,可以預料,結局必定是五虎將完敗而結尾。
當然,結論不能隨便下,肯定要有理論依據的。
首先我們來看看五虎將和八驃騎分別是什麼陣容。五虎將:大刀關勝、豹子頭林沖、霹靂火秦明、雙鞭呼延灼、雙槍將董平。
八驃騎:小李廣花榮、金槍手徐寧、青面獸楊志、急先鋒索超、沒羽箭張清、美髯公朱仝、九紋龍史進、沒遮攔穆弘。
既然要他們決戰,那麼肯定要統計戰績,這樣才能計算出武力值。先看看五虎將的戰績,鑑於這裡是跟八驃騎對比,這裡只統計跟八驃騎的戰績,或者跟八驃騎有關的人的戰績。
關勝:與秦明+林沖對戰了幾個回合平手,但是處於劣勢。戰索超,十回合,略勝。
林沖:戰楊志、呼延灼,平手。
秦明:近戰花榮,平手。戰呼延灼、索超,平手。
呼延灼:戰林沖、楊志、魯智深、秦明平手。
董平:戰徐寧平手。再看看八驃騎的戰績,跟上面同等計算。
花榮(遠端):近戰秦明平手。
徐寧:戰董平平手。
楊志:戰林沖、魯智深、呼延灼、索超平手。
索超:戰楊志平手。戰關勝,十回合力怯。
張清(遠端):遠端戰勝徐寧、呼延灼、楊志、關勝、索超。
朱仝、史進、穆弘:沒和一流高手比過,也沒有驚豔的戰績。從這裡可以看出,這十三人中,除去花榮、張清兩位遠端,關勝為超一流,林沖、秦明、呼延灼、董平、徐寧、楊志、索超為一流,花榮近戰也為一流,朱仝、史進、穆弘為準一流。
這樣一來,八驃騎的徐寧、楊志、索超vs五虎將的秦明、呼延灼、董平=平局。
剩下的花榮+張清+朱仝+史進+穆弘對戰關勝+林沖。
鑑於花榮近戰也是一流水平,可以和林沖纏鬥吧,又是一個平局。但是花榮的箭術可是號稱小李廣啊,林沖大俠能擋得住跟他身手差不多,身上還帶著槍的人嗎……
接著張清+朱仝+史進+穆弘vs關勝,似乎沒有懸念了吧,朱仝+史進+穆弘纏鬥關勝,不要多,只要能堅持十個回合,張清就能用石子在關勝身上打出無數個窟窿了。
所以五虎將對戰八驃騎,必定是完敗的下場,全軍覆沒。
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15 # 邏輯文史游
打!不!!贏!!!
咳咳,我這個打不贏的前提是這十三位漢子混戰,並非1V1單挑迴圈賽。為什麼這麼說呢,我們先看下雙方陣容~
五虎:關勝、林沖、秦明、呼延灼、董平。
八驃:花榮、徐寧、楊志、索超、張清、朱仝、史進、穆弘。
五虎的實力自不用說,與他們相比八驃的選手本領還更多一點呢。既然要決戰,那麼雙方的戰術就顯得尤為重要了,論特級五虎這邊由於是個人戰呼延灼秀不了他的連環馬(你秀啊,徐寧在那等著呢),而八驃這邊的花榮和張清決定利用自己的特長取勝,其餘六人也不是隨便被秒的角色。所以當混戰之時,花榮的箭和張清的石子就成了助攻甚至是擊殺利器,在他們亂鬥之中二人躲得遠遠的遠端輸出不就完了…所以八驃會贏…
好了,這樣是不是不夠過癮,那咱們就拼近戰。其實按照施公給幾人排的順序我們就有理由認為這就是他們武力水平的高低了,五虎的實力自不用說,我們簡單說下八驃的水平。
花榮最高光一戰算得上是在盛怒之下和秦明拼了四五十回合,這一戰足以將花榮的實力定位,因此這銀槍手理論上能和秦呼董過過招。而同樣是和董澄交手,朱仝十多回合就跑了,花榮上來大戰董澄和沈驥。
徐寧曾與董平打了五十回合,也打出了感情,能和弱虎拼這麼多回合也足以證明實力了,但面對阿里奇僅三十餘回合就敗退,只能說阿里奇技術過硬。
楊志前期和不少大將打平過,如林沖、魯智深、索超、呼延灼等,雖都是平手,但施公總是點到為止,這就總給人一種繼續打下去就要輸的感覺…不過楊志的實力還是沒得說。
索超也和不少高手打過,最高光我認為還是和楊志的馬戰平手了,後來由於箭傷斧怯關勝,一時衝動被石寶擊殺的事情咱們不提了。
張清的槍法一直被人詬病,但後期能打平山士奇也比較奇怪,所以這場近戰先不讓他上場了。
朱仝的實力我也一直很模糊,但與酆美能明顯看到他的實力和盧俊義還是有一定差距的,與董澄一戰他又和花榮拉開了差距。
接下來的史進可就厲害了,史進曾三十餘合打平卞祥,卞祥秒殺酆泰,酆泰十合之上擊殺山士奇,而山士奇和林沖能打七八十合,所以史進的武力遠遠遠遠大於林沖哈哈哈。當然這麼推雖說合理,但和施公的定位不符,個人認為史進的水平應在楊志之下,或許強於朱仝吧。
最後的穆弘是個很神秘的人物,首先車邏輯現在還不知道他的綽號“沒遮攔”是啥意思,更別說他弟弟“小遮攔”了,其次穆弘的名字由於在清朝和某蓋章皇帝的名一樣了,為了迴避就變成了穆鴻或者是穆宏,更有可能為此他有不少戲份被刪,真相是什麼咱們也無從得知了。穆弘能拿得出手的戰績也就是和劉唐、李應一起圍毆盧俊義了,其餘時刻,我更願意把他定義為一個功夫不差的土豪黑社會大哥了…
所以要單挑迴圈打的話,論體力和耐力八驃會獲勝,但論功夫,我就不好評判了。
問題是,你以為花榮和張清傻嗎,放著特長不用去跟你硬剛?
我都不想說了
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16 # 一哥44
打不贏!
比如說,關勝戰朱仝,林沖戰徐寧,秦明戰索超,呼延灼戰史進,董平戰楊志,這五組五虎將不一定能在短時間內戰勝,也可能戰不勝,打不過的穆弘不上2打1,再加上花榮張清一個射箭一個飛石,五虎將必敗,如果單講武藝,關勝林沖楊志是一個水平第一擋,張清穆弘水平第三擋,其他人二擋,但是真要是在戰場上,還是張清花榮更勝一籌,畢竟有遠端攻擊
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17 # 咖啡不解酒醉162
這個也不是沒有可能。片名《梁山五虎大戰八驃騎》,動作導演袁和平。要是讓吳京和趙文卓演八驃騎中的角色,甄子丹演五虎將之一,那指定的虎騎會被完虐。但反過來,可能五虎將就麻煩了,因為五虎將裡面的兩個主角只追著一個驃騎打,剩下的三個虎騎就麻煩了。
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18 # 特別開朗不靠譜88
如果互相瞭解了五虎只要有盾牌花榮張清遠端就廢了,近戰混殺兩人又投鼠忌器,只能也加入混戰。
關勝有不到十合上風索超的實力,他如果先搞定張清+史進應該不成問題。秦明戰花榮五十合平手。董平戰徐寧五十合平手。林沖戰楊志四十合平手。呼延灼獨戰朱仝+穆弘,估計能堅持到關勝勝出。一旦關勝騰出手來八驃在劫難逃了。當然如果八驃花榮或徐寧能拖住關勝三十合,其他隨便三人組合能在三十合內拿下其他四虎中的一個那麼情況就會發生逆轉,五虎必敗。
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19 # 使用者52028965371
按武器來講,林沖的矛,董平的雙槍,對花榮,徐寧,張清的槍,秦明對索超,關勝對,楊志,朱仝,史進,呼對穆?一一一林董對花徐張,差不多,弱些,秦對索,強,關和呼對楊朱史穆,差不多,所以平手,按常槍對槍,刀對刀的理論
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20 # 自說文史
梁山有五虎將,也有八驃騎。如果讓五虎將和八驃騎對打,誰能打贏?我的結論是:八驃騎能贏,而且可以贏得很輕鬆。為什麼這麼說呢?
主要有兩點,一方面是八驃騎實力不弱,單個比的話,即便弱於五虎將,也只是稍微弱一些。另外,八驃騎中,有兩個算是開掛,還有四個實力不比五虎將弱。
五虎將分別是大刀關勝、豹子頭林沖、霹靂火秦明、雙鞭呼延灼和雙槍將董平。八驃騎分別是花榮、朱仝、張清、楊志、徐寧、索超、史進和穆弘。能做五虎將,他們的武藝不用多說,除了盧俊義,他們就是梁山好漢們的武藝上限。然而,這並不能說,五虎將之下的八驃騎等將領,武藝都不如五虎將。
事實上,在我看來,八驃中至少四人有五虎將實力。
首先說一下史進和穆弘。
史進雖然不是軍隊出身,但是其師父王進卻是東京八十萬禁軍教頭。史進本來只是個會花拳繡腿的紈絝少年,王進教習他半年武藝,讓他直接從一個不入流,成了一流高手。可惜,史進沒與高手交戰過。之前在赤松林,他曾與餓肚子的魯智深大戰十幾回合不分勝負,但餓肚子的魯智深戰鬥力不強。
穆弘和史進差不多,他只是地方一霸,武藝都是綠林手段,並不高強,和祝虎還打了三十回合,而祝虎後來被呂方郭盛打敗。除此之外,穆弘幾乎沒有表現,他排名高,大概是因為救過宋江。
所以,這兩人應該沒有五虎將的實力。
其次說一下朱仝和張清。
朱仝在梁山排名極高,超過了魯智深和武松。在招安之前,他沒啥出彩表現。但徵方臘時,他曾大展神威,不但槍挑元帥譚高,而且還陣斬飛雲大將軍苟正、生擒飛熊大將軍徐方,這兩人都是方貌部下的八驃騎之一。其中,徐方還跟花榮大戰三十回不分勝負。
張清槍法比較弱,他的強項是飛石,曾一日之間連打梁山十五員大將,可謂出盡了風頭。後來獨松關之戰,他跟董平棄馬步戰,也沒用飛石,以己之短,攻敵之長,結果被厲天閏所殺。
總結而言,朱仝和張清沒有跟五虎將級別的猛將交過手,有八驃騎的實力,但是沒有五虎將的實力。他們排名高,一個是因為有關羽的義氣,還救過宋江,一個是因為善於飛石,有特殊技能。
最後說一說索超、徐寧、楊志和花榮。
索超曾經跟楊志大戰過五十回合不分勝負,這就證明了他至少有八驃騎的實力。其實,索超還曾與縻貹大戰五十回,而縻貹絕對是五虎級別的猛將,他不但幹掉宋將文仲容、崔埜、唐斌,擋住張清和仇瓊英的飛石,而且在徐寧和董平的追擊下,活著逃掉,比起兀顏光還猛。
所以,索超是有五虎將實力的,至少是弱五虎,就是有一點不好,太莽撞。所以,他在追石寶時,中了石寶的流星錘,死得太可惜了。
徐寧也有五虎級的實力,他曾與董平大戰五十回不分勝負,也曾二十回合刺死呂師囊。缺點是曾三十回敗於阿里奇之手,而且心很大,跟郝思文去巡哨,直接巡到人間城門口,結果中計,脖子被毒箭射中,不治身亡。
楊志是五虎級猛將不用多說,他曾跟林沖大戰三十回,也曾跟呼延灼大戰過,這兩人都是五虎將,足以證明楊志是五虎級猛將。另外,楊志箭術也不錯,不過上戰場沒用過,運氣也不好,徵方臘時病倒,後來就悄無聲息地死了,身邊連個朋友都沒有。
最後是花榮,花榮是這些人中排名最高的,僅次於宋江、盧俊義、吳用、公孫勝和前四虎,清風寨中,他就用槍和秦明大戰五十回,秦明贏不得他。可見光是槍法,花榮就有五虎將的水平。如果再考慮他天下無雙的箭術,英俊的面龐,對宋江的忠心,說他是八驃騎中第一人也不為過。
所以,八驃騎中,花榮、楊志、徐寧和索超都有五虎將的實力,其餘四人則稍弱一些。
當然,即便我說的不對,花榮等人沒有五虎將的實力,但至少他們可以和五虎將打鬥數十回合才能分出勝負。
試想,讓楊志、朱仝、史進等六人與五虎將決鬥,花榮和張清在一旁掠陣,同時不定時放一些飛石和弓箭招呼五虎將,五虎將還能贏嗎?很顯然,必敗無疑。高手對決,稍微分心都會一命嗚呼,何況花榮箭術高超,張清飛石也很精準呢!
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一般情況下,五虎將和八驃騎不會火併。如果真要動手,八驃騎中的楊志對抗林沖,能夠堅持五十回合以上。史進、穆弘聯手對付關勝,可以支撐50回合。索超對付秦明,30回合,沒有問題。徐寧對付呼延灼,50回合。朱仝對付董平,30回合。剩下花榮和張清,一個射箭,一個扔石頭,只要再30回合之內得手,可以把八驃騎全部殺掉。
打打殺殺是小事,五虎將和八驃騎的排名體現了宋江大哥高超的領導藝術。
《水滸傳》中有兩套排名。
一種是梁山大聚義的座次排名。宋江第1,盧俊義第2,林沖第6,李逵第22,燕青第36,黃信38,鬱保四108。
另一種是職務排名。比如,馬軍五虎將,是梁山的一箇中層部門,關勝第一,林沖第二。八驃騎中,花榮第一,穆弘第八。
一般來說,兩種排名順序是一致的。
馬軍五虎將的順序是關勝(總排名5)、林沖(總排名6)、秦明(總排名7)、呼延灼(總排名8)、董平(總排名15),職務排名順序和總排名中的座次完全一致。
馬軍八驃騎的順序是花榮、徐寧、楊志、索超、張清、朱仝、史進、穆弘。這個排名和總排名的座次順序不一樣。朱仝在總排名中位列第12,張清在總排名中第16,他們應該在第17的楊志和第18的徐寧之前。
為什麼會出現這樣的排名混亂?是施耐庵先生的筆誤還是宋江大哥心機深,這個問題值得研究。
施耐庵先生是大文豪,寫作很嚴謹,不可能犯這種低階錯誤,原因在於宋江大哥。
為了研究方便,我們把八驃騎好漢每個人的職務排名和座次排名寫在一起。
一把手花榮,總排名第9
二把手徐寧,總排名第18
三把手楊志,總排名第17
四把手索超,總排名第19
五把手張清,總排名第16
六把手朱仝,總排名第12
七把手史進,總排名第23
八把手穆弘,總排名第24
我們知道,梁山最重要的中層部門是馬軍五虎將、馬軍八驃騎、歩軍、水軍。
槍桿子裡面出政權,只有把上述力量掌握在自己手裡,宋江大哥才能睡個安穩覺。
馬軍五虎將,除林沖之外,都是朝廷降降,鐵桿招安派。關勝雖然上山晚一點,但文武全才,又有關公後代的光環,他做一把手,絕對鎮得住林沖以下各位。林沖歷史上有火併王倫的汙點,讓他做馬軍二把手基本上是個擺設,對於梁山元老派也是一個安慰。畢竟,梁山馬軍基本上是林沖帶出來的。
五虎將中,關勝之外,能力最強的是呼延灼。按照總座次不動,對於呼延灼來說是個打壓。當然,是金子總會閃光。呼延灼是結局最好的好漢之一,徵方臘後少數的倖存者之一,後來成為京營節度使,在《說岳全傳》裡還曾經大戰金兀朮。
馬軍八驃騎的一把手,宋江選擇了鐵桿小弟花榮。當初,宋江大哥犯了事兒。首先想到三個地方可以去,柴進的莊園、孔明孔亮的孔家莊、清風寨花榮處。花榮文武雙全,與李逵一樣是宋江心腹小弟,但不像李逵那樣渾身毛病。
如果說,宋江要培養接班人的話,首選肯定是花榮。
正因為如此,宋江沒有讓花榮做五虎將的最後一名,而讓他和董平換了個位置,擔任八驃騎的一把手。
這樣,宋江一方面讓品德不怎麼好的董平不擔任具體職務,另一方面又提拔了自己的心腹。
按照大排名的座次表,朱仝排名第12,應該是八驃騎的二把手。朱仝義氣深重,與魯智深同為“梁山好人”最佳人選。上山時,只有朱仝享受到樂隊歡迎的待遇,由小嘍囉抬上山。這個待遇,盧俊義、關勝都沒有。原因在於,朱仝歷史上救過晁蓋、宋江兩任主要領導,對梁山事業有大功。
朱仝這樣一個老同志,要是給花榮做二把手,花榮壓不住。宋江大哥為了方便花榮開展工作,索性把朱仝排到第6位,這是一種打壓。朱仝上山是極不情願的,梁山這一段生涯是他人生中的低谷,但他依然無怨無悔地努力工作。徵方臘後,朱仝活下來,後來成為節度使,相當於一個戰區的司令。這一點,宋江在排名時未必能夠預見到。所以,任何時候不要小看哪些處於低谷的人。多少年後,這些人也許會站到最高峰。
宋江給花榮安排的副手是徐寧,此人教頭出身,屬於技術人才,脾氣比較溫和,對於權力不怎麼看重,這一點和林教頭是一樣的。
除了八驃騎,宋江對歩軍將領也動了手腳。
歩軍將領是:魯智深(總排名第13),武松(總排名第14),劉唐(總排名第21),雷橫(總排名第25),李逵(總排名第22)、燕青(總排名第36)、楊雄(總排名第32)、石秀(總排名第33)、解珍解寶兄弟(總排名第34、35)。
其中,燕青的排名被動了手腳,宋江把他提拔到楊雄、石秀、解氏兄弟之前,這是對二把手盧俊義表示友好。燕青之於盧俊義,就像李逵之於宋江。李逵、宋江排在一起,小弟之間友好,也有利於老大和諧。
此外,在職務安排時,梁山最高領導層採取4+1的模式。“總兵都頭領”兩人,宋江、盧俊義。“掌管機密軍師”兩人,吳用、公孫勝。“同參贊軍務”一人,朱武。朱武這個位置很重要,雖然不一定有表決權,但是有建議權和知情權,類似於領導身邊的秘書長之類的角色。宋江沒有選擇李應、柴進等人,估計是為了方便以後花榮即位時搭班子。以花榮的資歷和威望,壓朱武沒問題,壓柴進、李應未必壓得住。
一把手謀大事,人事問題是頭等大事,涉及到梁山事業的長遠發展,宋江大哥的安排滴水不漏,目光長遠,凡事提前佈局,比起晁蓋、王倫要高明多了。