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1 # 歷來現實
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2 # 公元前
本來中國芯是和荷蘭簽訂了合同,想要購買他們最為先進的極紫外光刻機(EUV),就在快要交貨的時候,出現了問題。
因為美國這個時候站出來了,他們開始干涉這個事情,根據《瓦森納協定》阻止荷蘭公司向中國公司銷售最先進的光刻機。
荷蘭不得不終止合同!
美國之所以這樣做,還是為了限制華為在通訊領域的發展。說白了他們擔心中國的5G會超越美國。
所以,千方百計地設定各種障礙,組織中國5G的快速發展。
中國買不來荷蘭的光刻機,這個時候就有人問,俄羅斯能不能買到,俄羅斯買了之後,轉手送給我們也可以呀!實際上這個就是美國常用的伎倆,美國有疫情的時候,讓泰國購買我們的口罩出口到美國,讓巴西購買中國的呼吸機出口到美國。
若是俄羅斯能夠買荷蘭最先進的光刻機,肯定也是可以倒手給我們的呀!
不得不說我們想的是很美好的,但是,事實起來是很難的。
要知道全世界通訊領域讓美國害怕的,也就是華為了。俄羅斯的通訊領域,是很落後的,他們發達的是軍事。
他們能用得到荷蘭最先進的光刻機嗎?
若是俄羅斯直接購買荷蘭最先進的光刻機,美國怎麼可能不干涉,要知道俄羅斯也是美國重要的競爭對手。
美國一直都是對俄羅斯打壓的,中國買不到,俄羅斯同樣也是買不到的。
再說了這個光刻機的售後,也是十分的複雜的,若是出現問題,沒有廠家直接指導,想要修復基本是不可能的!
所以說光刻機這樣的比較複雜先進的東西,必須直接在荷蘭購買在使用的時候,才可以有保障!
因此說來即便是其它國家買了轉交給中國,因為技術方面的原因,可行度也是不高的。
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3 # 書僮聊歷史
理論上,俄羅斯可以買,但實際上俄羅斯不會買,也未必真能買到,即使買了,也不能轉給中國。
一,俄羅斯不會買
俄羅斯的晶片技術不是發展的主要方向,新技術一般都偏向重工業或軍工方向,輕工業及民用方面一直都不是主流,沒有相關的製造業,同時也不符合人家的工業體系,也就沒有買的必要。
軍工方面使用的晶片,要求的不一定是高精尖,武器裝備要批量裝備,成熟穩定的技術,才是更重要的要求。
俄羅斯有自己的晶片公司,雖然不拔尖,但基本上能滿足軍用。
另外,晶片行業是一整套的生產鏈,不是買一個光刻機就能生產晶片了,俄羅斯是整體微電子技術的落後,有了光刻機也未必能生產出高階的晶片。
蘇聯在半導體和電子管的發展時期,選擇了優先發展電子管,直接就背離了半導體之路,錯過了發展的黃金期,導致整個產業的落後。
西方限制出口中國技術的《瓦森納協定》並沒有限制俄羅斯,但這個協議是在1994年簽訂的,那還是葉利欽時代,美俄的關係還算平穩,而在普京時代美俄關係惡化是眾所眾知的。
普京上任後的俄羅斯,一直受到西方經濟制裁,技術當然也不會放鬆,以現在美俄公開的矛盾來看,就算原來的協議不限制俄羅斯,美國也不會讓他舒服了,光刻機這種尖端裝置哪能隨便就給俄羅斯,肯定是要搗亂的。
14年就有個技術制裁俄羅斯的新聞,美國停止提供俄羅斯衛星方面的配套器件,其他明裡暗裡的限制就更多了。
三,俄羅斯買了也不會給中國
即使俄羅斯買到了光刻機,它也不會冒著得罪西方的風險來幫助中國,這會讓俄羅斯自己陷入麻煩之中,況且俄羅斯自己還得不到什麼好處。
中俄關系不錯,但也沒好到穿一條褲子的程度。
另外,中國也未必希望用這種方式來得到光刻機,一來,光刻機的使用,是需要安裝、維護、升級及生產運營等所需的物料配件等持續供應,不正規的獲得方法,別人肯定不會提供技術服務;
二來,直接得到光刻機並不能解決國內晶片技術的問題,光刻機也不存在的反向研究的可能性,荷蘭技術人員曾說過:就算我們把光刻機的全套圖紙給你們,你們也無法制造出光刻機。
這裡邊的高精配件太多了,據說還有拆卸的“自爆”程式。
再者,雖然光刻機是荷蘭生產的,但其配件生產商卻是遍佈全球,有成品,無配件也是個問題。
俄羅斯買不買光刻機都不能改變自身技術薄弱的現狀,這從美國不針對俄羅斯的晶片產業也能看出跡象,同時也不能給中國提供實質的幫助,總之,想發展還是要靠自己。
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4 # 無疆視界
俄羅斯從理論上能買到EUV光刻機,但實際在購買的時候,會難上加難,加上美國的阻撓,幾乎不可實現,中國要在晶片領域有所突破,還得靠華為、中芯國際等民族企業和科學家們攜手努力!
關於巴黎統籌委員會二戰結束以後,美蘇兩個陣型進入了冷戰時期。由於當時在美帝眼裡,蘇聯及其盟國都是作惡軸心。為了防止蘇方陣型發展高階武器,在美國提議下,包括美國、英國、日本、法國、澳洲在內的十七個國家於1949年11月在巴黎成立了一個叫做巴黎統籌委員會(簡稱巴統)的組織。
這一組織的目的是是限制成員國向社會主義國家出口戰略物資和高技術。列入禁運清單的有軍事武器裝備、尖端技術產品和稀有物資等三大類上萬種產品。
被巴統列為禁運物件的不僅有社會主義國家,還包括一些民族主義國家,總數共約30個。1952年,中國被列入名單。
瓦森納協定《瓦森納協定》,全稱為《關於常規武器和兩用物品及技術出口控制的瓦森納安排》,它是世界主要的工業裝置和武器製造國在巴黎統籌委員會解散後於1996年成立的一個旨在控制常規武器和高新技術貿易的國際性組織。《瓦森納協定》擁有33個成員國,其中17個曾是“巴統”組織的成員國。
協定規定涉及核材 料、技術與裝置;材料、化學品、“微生物和有毒物品”;材料處理;電子;計算機;電信和“資訊保安”,感測和鐳射;導航與電子;船舶;推進系統、航天器及 其相關裝置等共10大類。對於不在清單上的專案,如果被認為與核、生、化武器的生產、儲存、試驗、操作、維護等有關,或接受國正接受武器禁運,也必須取得授權。
受限於《瓦森納協議》,從晶片設計、生產等多個領域,中國都不能獲取到國外的最新科技。
除了不能買到最新的裝置以外,受到瓦爾納協定的影響,華裔工程師還不能進入到歐美等知名半導體公司的核心部門,防止技術洩露。
當然,說回俄羅斯,在蘇聯解體後,俄羅斯竟然成為了瓦森納協議的簽約國之一。所以,從理論上來說俄羅斯是可以買到EVU光刻機的。
俄國斯買的到EVU光刻機嗎?雖然俄羅斯是簽約國,但由於瓦森納協議是由美國控制的,沒有美國的允許,就算是簽約國也很難買到。
而更何況荷蘭的阿斯麥爾(ASML)公司的股東就有美國公司,因此,俄羅斯要想購買光刻機困難重重。
更何況俄羅斯在晶片設計和生產上沒有什麼特別之處,一般的企業和研究也用不上這麼高階裝置,突然要買,顯然是令人起疑的!
中中國人還是要靠自己中芯國際目前有希望攻克7nm製程難關,相信就已經能為中國的半導體產業前進一大步了,接下來的發展,還有待於中國的科學家們繼續進行研究探索。
而且中國的火箭、衛星、核武器、導彈、大飛機、五代機都能自己搞出來了,我就不信這個EUV光刻機會難住我們!
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5 # 一覽眾河小
根據現在形勢來看,俄羅斯雖然跟美國為首的西方經常唱反調,但是他們依舊可以購買光刻機。關於國際技術領域的技術壟斷,有個《瓦森納協議》,這個協議有個全稱《關於常規武器和兩用物品及技術出口控制的瓦森納協定》 ,這個協議裡規定了諸多高科技物資,按照重要程度可分為一般兩用物品,敏感兩用物資和極敏感物資。現在這個協議的成員國有四十二個,涵蓋了幾乎所有的發達國家和部分發展中國家,俄羅斯也在其中。值得一提的是,印度、烏克蘭等發展中國家也在其中。
根據這個協定,這些成員國之間的高新技術和物資可以互相出口,當然了,各國也可以對自己國家最核心的技術物資限制出口,全憑自願。雖然說這個協議名義上不限制各國國家的技術物資出口,但實際上這個協議的主導國家是美國,幾乎所有成員國都要看美國臉色。而且,美國還主導起草了一系列限制出口的技術物資,設定了禁運國家,就是說規定的技術物資不準賣給禁運國家,而中國也在禁運國家之列。俄羅斯是成員國之一,原則上是可以進口荷蘭光刻機的,不過荷蘭也有權拒絕出口給俄羅斯。而這一切,大多數還要看美國眼色。
不過呢,俄羅斯雖然有進口光刻機的資格,但是他們卻沒有什麼必要進口光刻機。俄羅斯歷來都是軍工產業和重工業發達,很少有發展微電子產業。光刻機是半導體行業的重要裝置之一,而荷蘭光刻機則是高階晶片領域的裝置,俄羅斯根本就用不上。
可能有人會想雖然俄羅斯用不上光刻機,但是俄羅斯可以進口以後轉手賣給我們呀。實際上,由於《瓦森納協議》的制約,我們在進口先進技術物資方面受到很多限制,自從有了這個協議以後,我們也想過曲線救國的方法,但是曲線救國並不是對所有物資有效的,對於大部分物資,靠著轉借他國進口的道路都是走不通的。而對光刻機來說,這條道路顯然走不通。
為什麼這麼說呢,因為光刻機這種裝置十分複雜,一旦安裝成功以後,就很難在移動了。俄羅斯可以買,也可以在他們那邊安裝,但是如果想要再轉移,必須還要通過荷蘭ASML公司的人才能辦到。到時候人家直接不給轉移,那我們是毫無辦法。實際上,這種事情在裝置進口領域多有發生,有的企業需要進口裝置,結果安裝的地址跟報備地址不一致,國外供貨商就直接拒絕安裝。而現在要進行轉移,那更是更加不可能的事情。
還有一點,光刻機這種東西工藝複雜,又十分嬌貴,時時刻刻都需要維護,很多晶片大廠裡都駐紮這ASML的技術人員,他們天天都在裡面呆著,就跟是在自己公司一樣,隨時準備處理光刻機出現的問題。如果是我們通過俄羅斯轉買光刻機,那麼售後直接就沒了,而沒有他們技術人員支援,那些光刻機就是一堆廢鐵。
實際上,我們大陸的廠商不是沒有ASML的光刻機,只是說,沒有他們最先進的光刻機而已,他們老一代的光刻機我們是可以使用的。在我們大陸的一些外資、臺資晶片廠,他們是有先進的ASML光刻機的,比如三星、海力士、臺積電等等。正因為如此,ASML在無錫剛剛建立了技術服務基地,為了就是更好的進行售後服務。不過,這對提升我們自己的光刻機技術,並沒有什麼幫助。
從現在來看,在光刻機技術上,我們最後的出路只有一條,那就是艱苦奮鬥,自強不息。美國從來就沒有停止過對我們技術上面的封鎖,而最核心的關鍵技術,別人都是靠不住的。在先進光刻機領域,我們想要曲線救國進口是不可能的了,通過俄羅斯也沒有用,只能依靠我們自己攻關了,而這一切,都需要時間。
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6 # 漢史趣聞
光刻機主要是用來生產晶片的,能夠生產光刻機的這個裝置,全世界也只有三家。
最牛的光刻機也就是我們所熟知的荷蘭生產的,這個公司叫做ASML公司,另外的兩家都是在日本,也就是我們所熟知的尼康和佳能。
荷蘭生產的光刻機,尤其是高階機佔到了世界80%的份額,可見,其在世界上的地位,是任何一個國家難以望其項背的。
其中中國的臺積電,中國芯國際都是荷蘭的大客戶。
因為美國這個時候站出來了,他們開始干涉這個事情,根據《瓦森納協定》阻止荷蘭公司向中國公司銷售最先進的光刻機。
荷蘭不得不終止合同!
美國之所以這樣做,還是為了限制華為在通訊領域的發展。說白了他們擔心中國的5G會超越美國。
中國買不來荷蘭的光刻機,這個時候就有人問,俄羅斯能不能買到,俄羅斯買了之後,轉手送給我們也可以呀!
實際上這個就是美國常用的伎倆,美國有疫情的時候,讓泰國購買我們的口罩出口到美國,讓巴西購買中國的呼吸機出口到美國。
若是俄羅斯能夠買荷蘭最先進的光刻機,肯定也是可以倒手給我們的呀!
不得不說我們想的是很美好的,但是,事實起來是很難的。
要知道全世界通訊領域讓美國害怕的,也就是華為了。俄羅斯的通訊領域,是很落後的,他們發達的是軍事。
他們能用得到荷蘭最先進的光刻機嗎?
若是俄羅斯直接購買荷蘭最先進的光刻機,美國怎麼可能不干涉,要知道俄羅斯也是美國重要的競爭對手。
美國一直都是對俄羅斯打壓的,中國買不到,俄羅斯同樣也是買不到的。
再說了這個光刻機的售後,也是十分的複雜的,若是出現問題,沒有廠家直接指導,想要修復基本是不可能的!
因此說來即便是其它國家買了轉交給中國,因為技術方面的原因,可行度也是不高的。
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7 # 銘蘇先生
光刻機是生產晶片的關鍵裝置,目前世界上最主要的三家光刻機生產廠家有荷蘭ASML公司、日本的尼康和佳能,其中荷蘭ASML公司光刻機佔全球60%以上的份額,在高階光刻機市場佔80%以上份額。
目前對光刻機需求最大的一般是大型的晶片和積體電路製造企業,比如英特爾(Intel)、三星(Samsung)、海力士(Hynix)、臺積電(TSMC)、中芯國際(SMIC)等,這幾家企業基本上包攬了全球絕大部分的光刻機銷售額。
中國的中芯國際有意購買荷蘭ASML公司最先進的極紫外光刻機(EUV),雙方已經簽了銷售合同,馬上就要交貨了,但是美國根據《瓦森納協定》出來干涉,阻止荷蘭ASML公司向中國公司銷售最先進的光刻機,美國擔心中國在5G領域超過美國,所以才出此下策。
俄羅斯是中國友好國家,既然美國不允許荷蘭ASML公司把最先進的光刻機賣給中國企業,那麼我們是否可以借道俄羅斯,俄羅斯企業採購了再轉讓給中國企業,這樣的事美國也常幹。比如,我們賣給巴西的呼吸機,轉手就到了美國那裡。
《瓦森納協定》簽署國目前共有包括美國、日本、英國、俄羅斯等42個成員國。俄羅斯是該協議的簽署國家,俄羅斯可以從荷蘭ASML公司進口一般的光刻機,但是是否能夠進口最先進的極紫外光刻機(EUV),還是要美國說了算。俄羅斯是美國的重要對手,而且目前歐美國家還在對俄羅斯實施經濟制裁,美國斷然是不會允許荷蘭ASML公司將最先進的極紫外光刻機(EUV)賣給俄羅斯的。
而且像光刻機這類先進的晶片製造裝置,都是有線上定位和監控系統的,只能在規定的地點使用。即使俄羅斯能夠購買極紫外光刻機(EUV),也只能在俄羅斯使用,一旦將其轉移到中國,那麼企業發現違反其規定以後,可以直接將裝置遠端鎖死,導致使用者無法直接使用。
而且這些裝置都是由廠家提供售後維護服務,荷蘭ASML公司在中國建立了多個售後服務基地,以保障裝置的正常執行。如果出了問題不找荷蘭ASML公司的售後,由於光刻機涉及很多技術問題,一般人是玩不轉的。所以,通過其他國家購買先進光刻機再轉售國內是行不通的。
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8 # 懂社保
樓主您好,俄羅斯可以買荷蘭的光刻機嗎?光刻機這個裝置是屬於非常高精尖端的技術。因為它是可以製造手機晶片,電腦晶片的裝置,所以說很多國家實際上是在封鎖這樣的一個係數,而且也是不允許對自己盟國以外的國家來進行出售。當然俄羅斯的這個工業技術水平相對來說確實是比較落後的,並且他們在晶片的這個技術領域,確實是有很大的差距跟這些歐美髮達國家。
如果說俄羅斯試圖想購買荷蘭的光刻機來改變自己的晶片技術,那麼幾乎是不可能的事情,因為歐盟國家也好還是美國也好,都是不會允許荷蘭賣給俄羅斯光刻機的,所以說基本上是成不了現實,那麼對於光刻機來講,你可以直接去購買外國的晶片,這個是不受任何約束,因為上層的一些東西,那麼你隨便怎麼買都沒有問題,但是底層的東西如果說你想購買的話,那麼是不允許的。
所以說你可以把這些利潤給到一些歐美髮達國家,讓他們來賺取相應的利潤和回報,但是你要自己來製造自己賺取利潤和回報,他們是絕對不允許的。所以不論是俄羅斯也好,還是中國也好,都應該大力發展自己的光刻機技術,當然我們國家也製造出光刻機,但是相對於荷蘭的光刻機而言,落後的水平實際上還是非常大的差距,所以說我們一定要想辦法趕超他國,才有可能站上這個科技領域的高峰!
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9 # 歷史知事
俄羅斯可以買荷蘭的光刻機嗎?如果能,轉給中國行嗎?
我們賣給泰國的口罩,轉手就到了美國手裡,我們賣給巴西的呼吸機,轉眼就到了美國的醫院。這種國際貿易中,這種靠著當二道販子的國家真不少。面對一些經濟制裁,還真有一些國家通過當二道販子掙了不少錢?
面對美國對中國高科技產品進口的封鎖,有朋友提出一個非常天馬行空的想象——讓俄羅斯採購,最終送到我們這裡來,是不是效果會很好?
只可惜,這種也只能是一種想法而已,根本無法實行。
原因有三:
1,俄羅斯本土並沒有大規模的晶片製造業和手機制造工廠,不需要光刻機。
俄羅斯目前的工業體系,基本上能盈利的就只剩下石油產業和軍火產業了。在手機、晶片等行業嚴重依賴進口的情況下,俄羅斯的這些產品賣的會很貴很貴。一些從俄羅斯發回來的自媒體視訊顯示,俄羅斯的一個個性手機殼竟然要300多人民幣,而中國都是十幾二十塊包郵的東西。
沒有晶片產業,沒有手機制造產業,進口光刻機幹什麼?美中國人又不傻,通過這種方式繞開技術封鎖,很明顯不會有效果。
2,光刻機售後服務很複雜,不直接找廠家,會有各種麻煩。
光刻機是非常複雜的機器。如果沒有售後服務,沒有技術支援,1億美元一臺的光刻機買回來,可能就是一堆廢鐵。也就是說,通過二道販子買到的光刻機,可能乾脆沒法用。
有同學說了,我們直接拿皮尺量一量,做逆向研發行不行?依然是不行,因為,光刻機的組裝拆解都很複雜,光刻機涉及到的數萬個零配件,也都是出自全世界的廠家。想要逆向研發光刻機,好比是立刻就想做出大飛機一樣難。
中國的大飛機專案取得重大進展,但是距離打響國際市場還有很長的路,光刻機,目前為止技術積累還很有限,想要自主研發,依然很難。
3,俄羅斯也是被美國製裁的物件,只不過並不集中在晶片領域。
美國對俄羅斯的制裁,主要是發動金融戰和石油戰,只要俄羅斯使用美元進行國際貿易結算,就必然有把柄在美中國人手裡。目前美國最喜歡的方法是凍結俄羅斯高官和國有企業的海外資產。同樣的道理,俄羅斯對美國也有類似操作,只不過,俄羅斯肯定幹不過美國。
也就是說,為何美國沒有制裁俄羅斯的晶片製造產業?因為俄羅斯這方面產業基本為零,實在是沒什麼可制裁的。
想讓俄羅斯當二道販子的,還是有些天真了。隨著中國和荷蘭阿斯麥企業和合作,中國獲得光刻機技術更為方便,早晚有一天,我們也會有自己的光刻機和自己的晶片製造產業。
不用擔心,美國越制裁,我們越強大!
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10 # 社保小達人
樓主你好,俄羅斯可以買荷蘭的光刻機嗎?關於這個問題,首先我們要搞清楚什麼叫做光刻機,那麼光刻機對於我們來說意味著什麼?其實光刻機它指的是我們的晶片製造的一個機器,目前來講,在全世界範圍內只有少數發達國家具有製造光刻機的水平,那麼除此之外基本上在全球範圍之內,任何一個國家都沒有能力製造光刻機,當然包括中國在內,雖然說中國在某種程度上可以製造一些初級的光刻機,但是比起世界發達國家所製造光刻機的水平,差距至少在10年以上。
俄羅斯為什麼要去買荷蘭的光刻機呢?這是由於俄羅斯的晶片行業也是非常的落後的,那麼他們通過購買荷蘭的光刻機,因為荷蘭的光刻機在全世界範圍內都是非常先進和領先的所以說,通過荷蘭的光刻機可以提高他們自身晶片的技術水平,但是我認為俄羅斯方面應該是會限制購買的,因為這種核心技術在全世界範圍之內都是屬於封鎖的,所以說俄羅斯是買不到的。
那麼你可以去買外國的晶片,可以去買成品,但是想要直接,通過底層的光刻機實現購買幾乎是很困難的所以說想要購買荷蘭光刻機,俄羅斯做不到,當然中國也做不到,其實我我很早之前就想購買,但是由於某種原因導致限制購買也沒有形成購買的一個趨勢,所以說最終還是要靠自己的力量去研製光刻機,那麼最終達到這樣的一個目的。
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11 # 科技與生活視野
應該來說中國與俄羅斯是處於一樣的情況,在美國的制裁下,中國與俄羅斯應該也買不到荷蘭先進的阿斯麥的EUV光刻機。
1、現在俄羅斯仍然被美國經濟制裁,而且美國對於俄羅斯是全方位的限制,目的就是想壓垮俄羅斯,讓俄羅斯逐漸的喪失軍事研發能力,從而美國就能夠處於更有優勢的地位。因此,在美國經濟制裁之下,俄羅斯應該也是買不到先進的光刻機的。
2、俄羅斯買光刻機很讓人懷疑。俄羅斯國內半導體工業不算髮達,因此,如果俄羅斯購買先進的光刻機,可能理由非常讓人懷疑,因此,俄羅斯應該是買不到光刻機的。
3、荷蘭ASML公司產能有限。現在荷蘭ASML公司產能是有限的,訂單很多,大部分訂單都是給老客戶的,比如臺積電一家就能夠訂購ASML公司一半的極紫光光刻機,也就是EUV光刻機,能夠達到7奈米工藝,甚至達到5奈米工藝。
而且即使俄羅斯買到了EUV光刻機,能夠轉賣給我們,但是如果沒有ASML的售後服務,那麼可能在使用上也是比較難受的,甚至都不能使用。因此,總體上來說,俄羅斯應該也是買不到光刻機的。
中國現在只有依靠自己的力量崛起了。現在中國中芯國際已經實現了12奈米晶片的量產,現在麒麟710A已經開始用12奈米生產技術開始生產,這樣中芯國際大批量生產技術又前進了一步。
到下半年,中芯國際N+1代生產技術可能將會實現量產,生產指標將接近臺積電7奈米生產技術。這樣的話,如果也就意味著下半年中芯國際能夠為華為代工華為旗艦機的麒麟990晶片,這樣就能夠為華為創造一個相對有利的競爭環境。
但是隨著中芯國際N+1代量產以後,如果N+2代技術成熟,如果想達到5奈米生產工藝的話,那麼還是需要荷蘭ASML公司生產的EUV光刻機,這樣才能夠生產5奈米工藝晶片產品。
因此,中國現在中芯國際,上海微電子公司都在崛起,未來中國肯定能夠在半導體領域內取得全面的突破。
結論
綜上所述,俄羅斯應該也買不到光刻機的,中國現在中芯國際和上海微電子公司都在快速進步,可能用不了幾年,中國半導體產業就有可能獲得全面的突破。
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12 # 水鄉人75835403
俄羅斯沒有半導體晶片生產的技術,所以也不可能賣給他,高科技裝置不象買普通日用品一樣可以轉來轉去,你要買一臺光刻機首先你要有半導體晶片生產的技術和生產線,生產什麼晶片如代工代哪些型別哪些國家的門類晶片,生產線的地點,技術來源,生產線的其他裝置來源技術水平等等,生產線每年要進行質量檢查是否替規定的國家生產了晶片等等!
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13 # 大豬世界
俄羅斯可以買,也可以再轉賣給中國,但到中國了確不能用,這種高階,技術封鎖的東西都是全球定位、遠端管理的,買傢俬自出售也好,換辦公地點也罷,有些甚至發現另作它用,都會遠端鎖死、甚至報廢,這就是智慧財產權的厲害地方。
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14 # 大偉電器維修
首先俄羅斯買這個光刻機沒啥鳥用,國家科技跟不上,即使能買到,運到中國,不可能的事,看似很友好的鄰居,影響國家的利益,也會把你拋的遠遠的,疫情期間,俄羅斯先關閉中國邊境,沒想到歐洲把他們整成了重災區
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15 # 文137391696
首先你要明白誰都能買,但是賣不賣或者什麼時候給你才是問題,中芯國際08-09年下單到現在還沒到貨,去年本身已經完成準備出口,結果荷蘭ASML公司“突然火災”剛好燒的就是給中國中芯國際那一臺!你相信中間沒問題嗎?可以百分百確定是美國CIA在裡面搞鬼了!
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16 # 筆動心隨
關鍵是俄羅斯不需要光刻機。別看俄羅斯是軍事強國,但是俄羅斯在經濟方面完全是落後中國很多,在國內的很多基礎民生用品都是依靠進口,當然在晶片方面基本也是依賴於進口。
一、俄羅斯的晶片技術產業可以說非常的薄弱,在軍事領域採用的是其他的電子管技術替代的了晶片。而在民用晶片方面基本上依靠進口,既沒有相關的產業基礎,也沒有相關聯的技術人才儲備。所以俄羅斯購買光刻機沒有意義。
二、根據美國和之前西歐各國簽訂的《瓦森納協定》,這些高新技術是禁止出售給中國的,雖然俄羅斯是屬於成員國,但是鑑於光刻機對俄羅斯沒有任何作用的情況下,只能說可以買,但是不能轉交給中國。先不說俄羅斯跟中國的關係還沒有好到那種地步,再說荷蘭也不傻,光刻機中都有追蹤和反拆卸的裝置,一旦違反他們的協定,就算到手了也是無法使用的。
三、如果僅僅是一臺光刻機倒沒什麼,但是最主要的是需要他們提供後續的技術支援,就像你買回去一臺印表機也沒有多大的用處,在日常使用中印表機的耗材是主力。而光刻機的耗材光如說光源、光刻膠這些都是美國和日本所壟斷的,沒有他們的技術支援,就算有一臺光刻機也是於事無補的。
所以說在晶片產業方面我們一直存在起步晚,技術屏障的問題,只有專注於自己的技術,不依賴於別人,才不會被掐脖子,就像目前華為被臺積電斷供一樣,中國人把希望寄託在中芯國際上面,須不知中芯國際基本上也是採用的美國的技術,在這一點上是無非幫助華為度過難關的。只有像北斗導航這樣完成採用的是自己的技術,才不怕分別對自己的封鎖。
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17 # 六個棗
俄羅斯應該也買不到荷蘭EUV光刻機。如果是指望俄羅斯買到荷蘭EUV光刻機,然後在轉賣給我們,這個想法是好的,但是這條路基本上也走不通。
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18 # 色彩繽紛145
這個肯定是不行的,目前能買的也就臺灣的臺積電 南韓的三星 英特爾 三家擁有優先供貨。因為這三家是ASML公司的股東。其他公司購買都會受到限制和審查。
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19 # 依舊隨凨飄
如果想著再轉賣中國就別做夢了、這種東西出口審查非常嚴格賣不賣俄羅斯還兩說、即使俄羅斯真買到了也不可能轉賣中國、就像美國出售給盟友的軍火只要有點技術含量都有嚴格的限制、賣你一樣東西后面跟一批美國維護團隊、你買的東西你只有使用權、其他的你甚至連一顆螺絲釘都不能碰、不說光刻機就是很多工廠的進口裝置都得請人廠家過來維護、拆開你也看不懂、有些關鍵位置一拆就鎖機、到時候更麻煩、何況這麼貴的光刻機沒有售後寸步難行、轉賣行不通的
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20 # 淮楠青
能問出這個問題的人,應該沒做過業務吧,你以為是買青菜蘿蔔啊。
俄羅斯理論上確實可以買,但是買之前是要報備的,你買了要幹啥,用在什麼上面的,終端客戶是誰……這些資訊都是要提供的。
目前俄羅斯壓根就沒有成熟的晶片製造產業,也用不到最高階的光刻機,舉個例子武大郎買45碼的鞋幹嘛,他那雙腳壓根穿不上這麼大的鞋。
就算被俄羅斯七拐八拐搞到了,再轉賣給中國,廠家可以遠端控制鎖機的,一點用都沒有。
回覆列表
光刻機是什麼?
如果說半導體世界科技必不可少的材料,是一個國家經濟科技經濟不可或缺的基礎,半導體晶片是基礎中的基礎。
而光刻機則是打造這個基礎的裝置,準確地說,光刻機是製造半導體晶片不可替代的超高精密裝置。
如果說航空發動機的所有飛行器的心臟,那麼光刻機則是半導體工業界的心臟,製造晶片沒有光刻機,就等於一個人沒有了心臟。
光刻機為什麼這麼高階?眾所周知,中國大多數戰機無論如何先進,發動機都來自一個國家,那就是我們的朋友俄羅斯。西方的發動機也能用,但人家對我們有出口限制,最好的不賣給我們。在這樣的情況下,價格肯定是沒有說的,沒有多大的討價還價餘地。這就等於是我們在加油的時候跟加油站砍價。
為什麼不能用中國產的發動機呢,效能不行,得不到想要的穩定性、耐用性。
光刻機就像一個人的心臟,沒有一個強大的心臟,人就跑不遠。而想要生產最精密的晶片,沒有光刻機寸步難行。
而10年之後,人家不會原地踏步,水平有飛速發展了,我們永遠被別人甩在後面。
所以為了製造出高精度的晶片,只能拿來,進口效能最好的光刻機。
說得直接一點,全球只有這家公司可以生產EUV光刻機,人家是蠍子尾巴獨一份。
黃金打造的光刻機
光刻機一臺的造價是1.2億美元,這還是2018年的行情。1.2億美元,是個什麼概念,是中國最大的晶片製造商中晶片公司一年的純利潤。
光刻機生產週期很長
既然光刻機造價如此高昂,生產難度大,週期長,肯定不會像攤煎餅一樣那麼速度。一般來說,生產生產出一臺EUV光刻機23個月。
既然生產週期長,交貨時間也長。一般來說,下訂單之後,需要21個月的時間才能交貨。
價格昂貴,生產週期長,就像豪車一樣,問世產品不多。2016年,全球晶片公司一共安裝了10臺;2018年也不過增加了17臺;到了2019年上半年,這種光刻機增加了11臺,一共增加到38臺。
全球最大的晶片製造商有三家:臺積電、三星、英特爾,2018年臺灣的臺積電一下子就訂購了10臺。
再說,買來之後,不是直接使用就可以了,需要安裝、除錯,還需要產線配套、投入更多的後續費用,才能正常生產。
所以俄羅斯是可以買的,前提是要有錢,光刻機要對他們有用。最大的晶片製造商沒有一個在俄羅斯,俄羅斯百分之九十的電子元件需要進口。
俄羅斯因為經濟不景氣、資金緊張,有的武器研發專案都下馬了,窮得叮噹響的俄羅斯肯定買不起,而且買了也沒用,想買只是理論可能,荷蘭ASML公司不會賣。
但在實際操作上,荷蘭ASML公司生產的最高階光刻機作為製造半導體晶片不可替代的超高精密裝置,受到《瓦森納協定》的限制,中國不被允許得到。
《瓦森納協定》締約國包括前巴統成員和其他一些國家,俄羅斯也在其中,所以俄羅斯也不能違反締約國義務,將禁止出口的產品轉手中國。